Árbol de agradecimientos63Gracias

Hablemos de "Podemos"

  1. #61
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    40
    Mensajes
    5.182
    Agradecido
    2710 veces
    Temas
    93
    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Puede ser todo lo efectivo que quieras para conseguir votos, pero entrar en el mismo juego político que el PP no me parece la solución. Tengo las mismas certezas que cualquiera tenía del PP en las elecciones sobre que este partido vaya a funcionar, porque tiene lo mismo como programa: Un discurso pegadizo.
    Ya, pero está claro que no está pensado ni para ti ni para mi.

  2. #62
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    No me ofendo Allah, me da igual lo que tú o cualquiera en EK piense sobre el sentido racional de mis acciones o que pretendas utilizarme como ejemplo para criticar el borreguismo del país. Es sólo tu opinión. Y la mía es que teniendo en cuenta hechos como las exportaciones, dejar atrás la recesión, la estabilización del mercado laboral, el rendimiento de los bonos o la vuelta de la inversión extranjera, muy desencaminado tampoco iba. Otra cosa es que las reformas hayan sido hechas en plan chuchurrío y se les haya ido la olla con cosas como el aborto, o del sistema erróneo de prioridades a la hora de aplicar recortes, o la errónea política fiscal... En cuanto a lo social yo nunca dije nada. No digo que acertase de la hostia, pero efectivamente apoyé mis opiniones en lo que he visto en una de las comunidades más prósperas de España.

    Pero vamos, que aviso que tampoco es que haya venido al hilo a hablar de eso.

    -----------------------

    Yo lo que quería decir antes de entrar a hablar del manifiesto es que me sorprende un poco la preocupación que algunos catalanes y vascos tienen sobre que el PP vuelva a salir o que el PSOE esto y UPyD lo otro. ¿No es irracional?

    En cuanto a Cataluña, a causa de lo que dicen vuestros políticos, lo que se grita en las diadas, lo de meter las esteladas hasta en la sopa (en ocasiones de manera obscena) entiendo que, independientemente lo que los aquí presentes apoyéis, la independencia de Catalonia es imparable. Así que, no entiendo por qué os metéis en el saco de los que tendremos que lidiar con que el PP vuelva a ganar elecciones... Cuando parece ser que vuestro futuro próximo será más bien lidiar con CiU, ERC o PxC únicamente.

    Y en cuanto a los vascos, vosotros deberíais estar incluso más tranquilos. Considero que la razón por la que el País Vasco (que no contribuye a España) no es ya un país independiente ajeno a la tiranía política del PPSOE y el borregismo hispánico, es porque al daros la independencia ello impulsaría la causa independentista catalana (Cataluña sí contribuye a España). Pero una vez Cataluña vote a favor o en contra de independizarse, ya no habrá razón alguna por lo que consentir que, a vosotros como región rica, se os mantenga ese trato fiscal injusto y atípico en la UE que tenéis (que según algunos estudios, incluso cuesta dinero a los españoles). Por no hablar de los quebraderos de cabeza de lo de los presos, el "proceso de paz" y demás. Bien mirado es que no nos compensa.

    Entiendo que una vez se sepa lo que pasa con Cataluña se os dará la opción de ser como el resto de ccaa o de iros, a lo cual supongo votaréis lo segundo.

    Así que, agur PP para vosotros también, incluso con mayor probabilidad.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 24/01/2014 a las 23:25.

  3. #63
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Antes de entrar a valorar los puntos del manifiesto me gustaría decir por qué dos cosas ya de entrada no puedo fiarme de Podemos.

    Primero, porque este señor ha venido recibiendofondos procedentes del gobierno chavista venezolano.
    ¿Cómo puede una persona tirar del recurso de lo de las minorías, los malvados mercados financieros y la tolerancia social y política y luego aceptar fondos de un gobierno de dudosa legitimidad democrática, amigo de las grandes petroleras, intolerante con la oposición y amigo de países como Irán?

    En cuanto a la otra razón, considero que lo que necesitamos es un gobierno que mime a las empresas y las finanzas, y cuide del trabajador, todo dentro de un contexto razonable y conciliador. Y no partir ya de la base de que los primeros son malvados y los segundos son víctimas de un complot, mientras cuestiona el sistema...

    Ahora, sobre los puntos del manifiesto:

    -1- Entendería buscar una modificación, pero directamente pedir derogar el artículo 135 de la constitución me parece un disparate, pues en principio busca la estabilidad financiera de las administraciones públicas para hacerlas viables. Es decir, permitir cierto margen de déficit y deuda pero poniendo unos límites. Creo que necesita una modificación de verdad, pero derogarla es completamente irracional. Los países nunca deben vivir por encima de sus posibilidades, estamos muy mal acostumbrados por el crédito barato que tuvimos procedente de países responsables que incentivó una recaudación tributaria ficticia.

    Por cierto, nuestra actual situación de endeudamiento público no es sólo por rescatar bancos o por los malévolos mercados financieros, también fue por malas políticas tras el estallido de la burbuja inmobiliaria. Malas políticas que los progres y actuales indignados aplaudieron en su día: cuando llegó la crisis del ladrillo se intentó subsanar dicha crisis con más ladrill mientras se otorgaban ayudas sociales extra (¡algo que sólo se debe hacer cuando las cosas van bien, para así no tener que recortar en educación o sanidad a largo plazo!) cuando lo que tocaba en ese momento era utilizar los fondos para acometer una reconversión industrial y fomentar las exportaciones (lo que hemos tenido que hacer ahora malamente).

    Nacionalizar la banca privada me parece otro disparate. En todo caso fomentaría una banca pública pero no nacionalizaría el sector entero

    -2- En principio estoy de acuerdo en cuanto a lo de las consultas (a mí me gusta especialmente el modelo Suizo).
    Es sólo que la propuesta sería más creíble si no hubiesen metido la parte esa de que los gobiernos están al servicio de una minoría mientras se autoexcluyen de ese grupo.
    Es el tipo de anuncio que en mi opinión se debería dejar a opinión del electorado y no directamente anunciarlo, una forma muy gratuíta de criticar al resto y echarse a sí mismo florecitas.

    -3-
    Pienso que la economía se habría comportado mejor si se hubiesen ligado los salarios a factores del mercado como productividad, competitividad o beneficios...

    Los ricos deberían pagar más, pero tampoco lo llevaría al extremo francés, pues limitas la inversión. O, ¿de dónde sacamos la pasta para crear empresas, de los contribuyentes teutones?

    -4-
    Apoyo la dación de pago también de forma retroactiva, pues de otra forma considero que el hipotecado tiene que asumir un nivel de riesgo injusto en comparación con el banco. Siempre y cuando exista el control de que se otorgen dichas daciones de pago a gente que verdaderamente no se puede permitir ya dichas hipotecas. Así tampoco hay abuso por parte del hipotecado.

    La inversión pública en vivienda de protección oficial la apoyo siempre y cuando haya dinero para ello. Nacionalizar todo el sector, como creo entender del punto siguiente del manifiesto es absurdo, no sé de dónde íbamos a sacar tanta pasta como para suplantar al sector privado... Otra vez, ¿de los contribuyentes teutones?


    -5-

    Lo de la cultura, en principio lo apoyo siempre y cuando
    se refiera a la enseñanza y no a todo lo que se les antoje (música, videojuegos, etc).

    Lo de las eléctricas la verdad es que sí que apoyo que estén controladas por los estados. Es un bien demasiado básico y clave que afecta a absolutamente todo lo demás como para dejar que se controle "solo".

    -6-

    Completamente de acuerdo.

    -7-

    Lo de la "reconversión a una economía ecológica" habría que ver exactamente a qué se refiere, así que no sé qué decir de ello. Es un tema demasiado complejo que puede ir desde el respeto al medio ambiente, el control y el fomento de la economía rural, al ecoterrorismo, anti-progresismo tecnológico y demás pamplinas de los verdes más radicales.


    -8-

    Esto de la "derogación de las leyes de extranjería" habría que saber a qué se refiere exactamente. Porque al igual que con lo del punto anterior puede ir desde fomentar la justicia y el respeto, a la insensatez de lo de "papeles para todos" que al final sólo sirve para importar los problemas de otros países al nuestro.


    -9-

    Hay intervenciones militares justificadas con ánimo de proteger al oprimido, y las hay que no son justificadas. Creo que lo inteligente y justo es decidir caso por caso y preguntar al pueblo si se sigue adelante, y no directamente descartarlo todo...

    -10-

    Más o menos de acuerdo.

    Mi problema es que Podemos se mueve con tanta ambigüedad que en ocasiones tempo que las intenciones reales al final se traduzcan en una excesiva intervención pública...

  4. #64
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    40
    Mensajes
    5.182
    Agradecido
    2710 veces
    Temas
    93
    Apuff, no sé si son los años pero es que da una pereza ponerme a escribir tremenda.
    opositivo ha agradecido este mensaje.

  5. #65
    Avatar de Alekos Entendid@
    Registrad@ el
    04/08/2008
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    900
    Agradecido
    222 veces
    Temas
    1
    Hole lo de que el gobierno chavista es "gobierno de dudosa legitimidad democrática" ya no cuela majetes, que se abren al mundo en todas las elecciones a todo el mundo que quiera ir a verlas y no solo ninguno ve nada raro, es que les felicitan.

    Aparte de que eres un veleta, pero me pasa como a Vaginesil, que no me apetece escribir.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.




  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #66
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Esa es tu opinión, la mía es que ser "demócrata" no es sólo abirse al mundo en unas elecciones.

    Hay tantos ejemplos... Eso de que nadie ve nada raro...
    http://www.eluniversal.com/nacional-...ismo-de-estado

    Lo de que soy un veleta no es más que otros de tus resentidos desprecios hacia mi persona, pero no cuela.

  8. #67
    Avatar de Alekos Entendid@
    Registrad@ el
    04/08/2008
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    900
    Agradecido
    222 veces
    Temas
    1
    No intentaba colar nada, solo hacia ver un echo que es muy normal en ti.

    Pero si, PSOE y VENEZUELA malos y PP bueno.

    Ya estas contento??? De nada, yo voy a la cama.




  9. #68
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Sr. Lobo escribió: Ver mensaje
    No intentaba colar nada, solo hacia ver un echo que es muy normal en ti.

    Pero si, PSOE y VENEZUELA malos y PP bueno.

    Ya estas contento??? De nada, yo voy a la cama.
    Yo no he dicho que los del PP sean buenos, pero si quieres una vez más sacar de contexto lo que digo para parecer que llevas razón, adelante.

  10. #69
    Avatar de Alekos Entendid@
    Registrad@ el
    04/08/2008
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    900
    Agradecido
    222 veces
    Temas
    1
    Hole (╯°□°)╯ escribió: Ver mensaje
    Y la mía es que teniendo en cuenta hechos como las exportaciones, dejar atrás la recesión, la estabilización del mercado laboral, el rendimiento de los bonos o la vuelta de la inversión extranjera, muy desencaminado tampoco iba. O
    Hole (╯°□°)╯ escribió: Ver mensaje
    Yo no he dicho que los del PP sean buenos, pero si quieres una vez más sacar de contexto lo que digo para parecer que llevas razón, adelante.
    Es verdad, tienes razón.

    Es que todos te tenemos manía y por eso saltamos, no que seas un poco veleta con tus opiniones y las maquilles en favor de tus ideas antes de escribirlas aquí.

    Es muy Lisi el argumento por cierto.




  11. #70
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Sr. Lobo escribió: Ver mensaje
    Es verdad, tienes razón.

    Es que todos te tenemos manía y por eso saltamos, no que seas un poco veleta con tus opiniones y las maquilles en favor de tus ideas antes de escribirlas aquí.

    Es muy Lisi el argumento por cierto.
    Vaya. Primero que soy un veleta, luego que simplemente señalas hechos sobre mi persona, y ahora que si lo de las manías y lo de Lisi. ¿No te cansas de llevarlo siempre al plano personal para parecer que llevas razón?

    Y no, ahí en tus citas selectivas no he dicho nada de que los del PP sean buenos. Deberías fijarte hacia quién fue dirigido el mensaje y en qué contexto.

    Considero que el PP en el plano económico no lo ha hecho tan mal, pues ha reformado cosas que había que reformar. Eso no significa que les considere buenos, pues si sigues leyendo en el post donde citaste de forma selectiva leerás que también pienso que muchas reformas se hicieron en plan chuchurrío, por no hablar de lo de las idas de olla como lo del aborto o lo malamente que se han priorizado sectores a la hora de recortar. No hay maquillaje ni cambio nada, lee lo que se escribe.

    Entiendo que no te gusten mis opiniones, pero estaría bien que dejases de trollearme los posts.

  12. #71
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Deberíais resolver vuestros problemas personales por MP o ignoraros mútuamente.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  13. #72
    Avatar de Alekos Entendid@
    Registrad@ el
    04/08/2008
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    900
    Agradecido
    222 veces
    Temas
    1
    Pero que plano personal si no te conozco de nada...



    Chico, si veo que dependiendo si es un partido u otro, o te interesa a ti o no, cambias los echos y tu opinión pues lo digo y te llamo veleta.

    Si tu piensas que gente que no te conoce de nada te tiene manía.... Pues nada, si eres mas feliz así FELICIDADES¡¡¡¡¡

    Lisi dice que la tienen envidia, tu que te tienen manía, es una buena forma de evadirse de la realidad.

    (ahora si que me voy a la cama, lo juro)


    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Por cierto "podemos" dio dos charlas mas desde la presentación (Oviedo y Zaragoza) y las dos un éxito de publico, mañana subo fotos que pusieron en el "twitter".




  14. #73
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
    Registrad@ el
    11/01/2010
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.614
    Agradecido
    833 veces
    Temas
    6
    Tengo un debate interno. No se si obviar el comentario de Hole sobre Cataluña y el Pais Vasco o decir que siempre hace lo mismo para que me venga a explicar con alguna de sus mierdas sin fundamento sobre porque ha sacado el tema.

    Supongo que me limitaré a no volver a entrar en el hilo y gozar sabiendo como estará al no poder discutir sobre ese tema, que es lo que buscaba con su comentario, sacar un tema a relucir que no tiene nada que ver con el hilo y así llevárselo a un terreno donde lo importante es la separación de comunidades autónomas y no las fuerzas políticas que nos gobiernan, a las cuales parece ser afin (almenos a una en concreto).

  15. #74
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Venga Sr. Lobo, no me jodas, que siempre que Hole dice algo le tiras la puya por un lado u otro. Que sí, que él será todo lo que tú quieras, pero bien que le buscas. Rebate sus puntos de vista o no lo hagas, pero deja de llamarle cosas. No le gusta y está en su derecho de no gustarle.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #75
    Avatar de Alekos Entendid@
    Registrad@ el
    04/08/2008
    Localidad
    Barcelona
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    900
    Agradecido
    222 veces
    Temas
    1
    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    Venga Sr. Lobo, no me jodas, que siempre que Hole dice algo le tiras la puya por un lado u otro. Que sí, que él será todo lo que tú quieras, pero bien que le buscas. Rebate sus puntos de vista o no lo hagas, pero deja de llamarle cosas. No le gusta y está en su derecho de no gustarle.
    Es tu punto de vista y lo acepto, pero no estoy de acuerdo.

    Nikola dice mas o menos lo que pienso, pero con otras palabras.

    Repito lo mismo, si alguien viene así no entiendo muy bien por que no se le puede decir, pero bueno como digo al principio lo acepto y punto.

    Por mi puedes borrar mensajes para no joder el hilo mas de lo que lo estamos haciendo.

    Edito: Jaime me tiene mania.

    Y te queda mejor la barba.




Página 5 de 6 PrimeraPrimera ... 3 4 5 6 ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Quotes vacios
      Por Toboe en Te escuchamos
      Respuestas: 7
      Último mensaje: 12/09/2012, 11:48
    2. HaBLeMos! xD
      Por *PLaY'GirL* en Foro General
      Respuestas: 27
      Último mensaje: 23/02/2004, 18:45
    3. weno xicas hablemos d deporteee
      Por vergonzosa en Deportes
      Respuestas: 24
      Último mensaje: 11/02/2004, 21:26
    4. HaBlEmOs Un PoKo!!
      Por Dimples en Foro General
      Respuestas: 8
      Último mensaje: 22/01/2004, 0:18