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La Guardia Civil detiene a 20 personas por "enaltecimiento del terrorismo" en las red

  1. #121
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    Depende de lo que para ti sea ser "facha" o "lo contrario".

    En cuanto a la viñeta, yo creo que pretende hacer una denuncia social tomando como base una noticia. Yo simplemente considero que aunque lo de las detenciones merece (y mucho) ser criticado, no considero correcto hacerlo con ese tipo de sátiras, como tampoco tener cierto tipo de actitudes que critiqué más atrás.

  2. #122
    Avatar de mermelade33 Participativ@
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Depende de lo que para ti sea ser "facha" o "lo contrario".

    En cuanto a la viñeta, yo creo que pretende hacer una denuncia social tomando como base una noticia. Yo simplemente considero que aunque lo de las detenciones merece (y mucho) ser criticado, no considero correcto hacerlo con ese tipo de sátiras, como tampoco tener cierto tipo de actitudes que critiqué más atrás.
    Bueno, creo que es significado de facha esta bastante claro.

    Creo que el resumen es que el humor no es lo tuyo. No te van los chistes, ni las viñetas. Una pena
    Biziraun zu barik.

  3. #123
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    mermelade33 escribió: Ver mensaje
    Bueno, creo que es significado de facha esta bastante claro.
    En realidad, no.

    Literalmente, facha significa fascista. Pero según a quién le preguntes, usa el término para referirse a personas con cierto grado de tendencia conservadora. Y ese grado varía según la persona que usa el término y, por lo general, su afiliación política. Así que claro, claro, no está. ¿Quiénes son fachas? ¿Un votante del pp es facha? ¿Alguien que no vota al pp pero se declara liberal? ¿Un votante de derecha en general? ¿Alguien que vota al PSOE pero le gustó el papel de la policía durante las manifestaciones del Sol? ¿Un votanate del PSOE?

    Es un término tan abstracto como el de "rojo". Puede significar cualquier cosa y puede referirse a casi cualquier persona de corte progresista.
    jkhsdjkhsdkj ha agradecido este mensaje.

  4. #124
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    Fachas: franquistas, gente que está en contra del aborto, de los matrimonios gays, del derecho de autodeterminación, gente que defiende a la iglesia católica, los que creen que la solución a la delincuencia es meter más policía y cárceles, y sobre todo fans de la libertad de mercado, desde los más moderados hasta los anarcocapitalistas.


  5. #125
    Avatar de mermelade33 Participativ@
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  6. #publi
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  7. #126
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Fachas: franquistas, gente que está en contra del aborto, de los matrimonios gays, del derecho de autodeterminación, gente que defiende a la iglesia católica, los que creen que la solución a la delincuencia es meter más policía y cárceles, y sobre todo fans de la libertad de mercado, desde los más moderados hasta los anarcocapitalistas.
    Pues qué curioso, porque el fascismo no se llevaba nada bien con la libertad de mercado. Económicamente tenía más que ver con la izquierda radical.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  8. #127
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    mermelade33 escribió: Ver mensaje
    Ostras pero de reírse a decir "me encantan"....creo que ya es pasarse eh? xDDDD

    Si, la vida te pone barreras y está genial asumir esa tragedia y llevarlo bien, claro que peor sería que no lo hubiese superado y fuera llorando por las esquinas.

    No es comparable pero por poner un ejemplo yo soy miope, bastante miope xD y es como si digo que me flipan los chistes de cegatos, que si que me parto el culo viendo a bartolo por ejemplo y reconozco que me hacen gracia pero me gustaría poder bien a la perfección de lejos.
    Una cosa no quita a la otra, puedes haber sido víctima de una desgracia, o ser medio ciego como yo por ejemplo, pero un personaje público como es Irene Villa, ya que estamos hablando de ella, no se, me parece que está de más que diga que "le encantan esos chistes".
    En estos casos creo que es bastante difícil juzgar cuando se tiene actitud sana o insana, cada uno lo lleva como buenamente puede.

    Si es verdad que se dicen muchísimas barbaridades en los medios de comunicación y que esto es una mínima parte de las basuras que escuchamos pero me parece una contribución más.

    Y porfa que nadie diga lo típico de "es que si se ríe porque se ríe, si llora porque llora" no, espero que se me haya entendido.




    Let's find some beautiful place to get lost.

  9. #128
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Pero dejad a la gente que se sienta como le dé la gana.
    N_Raist y Rotkehlchen han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #129
    Avatar de lula91 Muy Entendid@
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    Si es por lo que había comentado, joer y mira que lo había dicho xD. Claro que cada uno puede sentirse como quiera me refería más bien al comentario, pero bueno como esto es la jungla y cada uno expone su lluvia de ideas tampoco pasa nada.




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  11. #130
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    lula91 escribió: Ver mensaje
    Ostras pero de reírse a decir "me encantan"....creo que ya es pasarse eh? xDDDD

    Si, la vida te pone barreras y está genial asumir esa tragedia y llevarlo bien, claro que peor sería que no lo hubiese superado y fuera llorando por las esquinas.

    No es comparable pero por poner un ejemplo yo soy miope, bastante miope xD y es como si digo que me flipan los chistes de cegatos, que si que me parto el culo viendo a bartolo por ejemplo y reconozco que me hacen gracia pero me gustaría poder bien a la perfección de lejos.
    Una cosa no quita a la otra, puedes haber sido víctima de una desgracia, o ser medio ciego como yo por ejemplo, pero un personaje público como es Irene Villa, ya que estamos hablando de ella, no se, me parece que está de más que diga que "le encantan esos chistes".
    En estos casos creo que es bastante difícil juzgar cuando se tiene actitud sana o insana, cada uno lo lleva como buenamente puede.

    Si es verdad que se dicen muchísimas barbaridades en los medios de comunicación y que esto es una mínima parte de las basuras que escuchamos pero me parece una contribución más.

    Y porfa que nadie diga lo típico de "es que si se ríe porque se ríe, si llora porque llora" no, espero que se me haya entendido.
    Yo tenía un amigo al que le diagnosticaron Leucemia. Cuando lo contó en nuestro grupo, la mayoría no supimos cómo reaccionar ni cómo tratarlo. A él le molestaba que lo tratásemos con más delicadeza de la habitual, solo porque estaba enfermo. Así que empezó a hacer chistes negros sobre sí mismo, su enfermedad y el tiempo que le quedaba (hipotéticamente) de vida. Cuando iba a hacerse pruebas, organizaba apuestas: "¿Cuántos leucocitos decís que me saldrán en el recuento? ¿Me internarán o no? ¿Cuántos días? ¡¿Quién da más?!" Al principio nos ponía un poco incómodos y nos negábamos a participar de todo eso, pero él parecía instarnos. Al poco se convirtió en algo habitual en el grupo y participaban todos.

    Se recuperó. Su médico estaba convencido de que la actitud positiva ayudó mucho y siempre se pavoneaba de él.

    Qué sé yo, lo veo como la actitud más sana y estoy seguro de que a ellos les ayuda mucho a llevar ese tipo de situaciones de mejor manera.
    lula91 ha agradecido este mensaje.

  12. #131
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    Bueno, es que tampoco te queda otra, como en el caso de Irene. O hace ver que le hace gracia y acaba convenciendose de ello o se hunde en la miseria, gracias al sentido del humor del resto de la gente.

    Ya lo dijo el sabio Tyrion: nunca olvides quien eres, porque desde luego el mundo no lo va a olvidar. Conviertelo en tu mejor arma, así nunca será tu punto débil. Úsalo cómo armadura y nadie podrá utilizarlo para herirte.

    Pues eso.
    Alekos, Frère Jacques y Steppenwolf han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #132
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Lo que yo no entiendo es como una persona puede declarse estalinista y no pasa nada pero en cambio cuando se hagan comentarios pronazis sea delito. O que sea ilegal la bandera franquista del águila pero no la bandera separatista de Cataluña cuando ambas son anticonstitucionales, o que los sindicatos puedan llevar la bandera de la oz y el martillo y sea ilegal llevar una svástica cuando ese símbolo tiene miles de años. O que cuando una persona haga un comentario racista o xenófobo se la tilde de fascista, (¿acaso no hay comunistas racistas y/o xenófobos? en Slaviansk hay mucha de esa calaña).

    Tampoco entiendo mucho que la violencia callejera de anteayer no haya sido mencionada hasta ahora en este hilo, ni que nos escandalicemos más por las consecuencias que por los hechos. ¿Si alguien enalteciera el terrorismo en la calle, también lo veríais de la misma manera? seguramente sí porque decir viva ETA en euskera es guay y si os niegan poder decir eso os están negando la libertad de expresión. Buena doble moral, mientras tanto en Mondragón los no votantes de Bildu-Amaiur siguen bajo sospecha.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  14. #133
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    ¿Qué pasa con los "no votantes de Bildu" de Arrasate?

    Cuéntanos más.

  15. #134
    Avatar de mermelade33 Participativ@
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    Jetró escribió: Ver mensaje
    Lo que yo no entiendo es como una persona puede declarse estalinista y no pasa nada pero en cambio cuando se hagan comentarios pronazis sea delito. O que sea ilegal la bandera franquista del águila pero no la bandera separatista de Cataluña cuando ambas son anticonstitucionales, o que los sindicatos puedan llevar la bandera de la oz y el martillo y sea ilegal llevar una svástica cuando ese símbolo tiene miles de años. O que cuando una persona haga un comentario racista o xenófobo se la tilde de fascista, (¿acaso no hay comunistas racistas y/o xenófobos? en Slaviansk hay mucha de esa calaña).
    Tampoco entiendo mucho que la violencia callejera de anteayer no haya sido mencionada hasta ahora en este hilo, ni que nos escandalicemos más por las consecuencias que por los hechos. ¿Si alguien enalteciera el terrorismo en la calle, también lo veríais de la misma manera? seguramente sí porque decir viva ETA en euskera es guay y si os niegan poder decir eso os están negando la libertad de expresión. Buena doble moral, mientras tanto en Mondragón los no votantes de Bildu-Amaiur siguen bajo sospecha
    Estas comparando una ideologia que discrimina a las personas por su raza, sexo,tendencia sexual, etc, con los separatistas? No veo el punto de comparacion ni de lejos.

    En cuanto a lo de este hilo, creo que muchas personas ya se han escandalizado por los hechos y no por las consecuencias.

    Y sobre Bildu, iluminanos.
    Evadine ha agradecido este mensaje.
    Biziraun zu barik.

  16. #135
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Me da mucha pereza responder a Jetró, porque no hay nada más inútil que enseñar algo a alguien que no quiere aprenderlo y que además tiene esa perspectiva tan revisionista de la historia (que, dicho sea de paso, es más un empeño que una perspectiva); pero hay algunas cosas que dice que como él les oculta -deliberadamente- los matices, parece que sean ciertas, y alguien que lo leyera podría pensar que este tío tiene algo de razón, cuando es que no, porque lo único que trata de hacer es liar la marrana en pos de una igualdad de derechos en la que él probablemente no cree. Todo nace de situar al mismo nivel cosas que no lo están y de jugar al si no estás con unos estás con los otros. Voy por partes:

    Jetró escribió: Ver mensaje
    ...que sea ilegal la bandera franquista del águila pero no la bandera separatista de Cataluña cuando ambas son anticonstitucionales,
    Lo primero, y más obvio, es pura aritmética. La de sumar las muertes que se han producido bajo una y otra bandera y la cantidad de sufrimiento que han generado cada una. Lo segundo, menos obvio y más audaz por tu parte, es usar "anticonstitucional" en lugar de "inconstitucional", como que quién hice esas banderas está en contra de la Constitución y, por tanto, de una determinada moral.

    Con todo, no sé de dónde sacas que una es ilegal y la otra no. Si colocas alguna de las dos en un estamento público la Guardia Civil te las quita, aunque luego puedas ver ambas en distintos estadios de fútbol.

    o que los sindicatos puedan llevar la bandera de la oz y el martillo y sea ilegal llevar una svástica cuando ese símbolo tiene miles de años.
    Aunque aquí el tema de los muertos sería más disctuible, el asunto nace de lo que significan uno y otro símbolo. La hoz y el martillo son un símbolo que hace referencia al poder del proletariado y a los derechos de los trabajadores. Así, por mucho que te irrite, el símbolo se asocia a esos asuntos y no a gulags soviéticos, por mucho que sus patrocinadores también lo usaran. La esvástica, sin embargo, aunque también tiene su significado intrínseco, ha evolucionado en las sociedades occidentales para ser el símbolo del Partido Nazi y de todo lo que a partir de él se desarrolló. Si tienes tiempo, ganas y dinero puedes reeducar a la sociedad en entender que una esvástica, como símbolo, no tiene nada que ver con el Partido Nazi. Te deseo suerte. Tampoco tengo muy claro, por otro lado, que sea lo mismo una esvástica sin más, como las representadas en textos hindúes y similares, que una esvástica cuadrada negra en ángulo de 45º sobre un círculo blanco estampado en un fondo rojo; así como lo has dicho tú parece que sí, que cualquiera de las dos en un trozo de tela es ilegal. En todo caso no ignores la evolución social de los símbolos porque es un factor bastante importante a la hora de valorar cuánto ofenden a los demás.

    O que cuando una persona haga un comentario racista o xenófobo se la tilde de fascista, (¿acaso no hay comunistas racistas y/o xenófobos? en Slaviansk hay mucha de esa calaña).
    Porque el racismo y la supremacía de la raza quedaron como unos de los rasgos de la ideología fascista. Es cierto que ser racista no implica ser fascista ni viceversa, pero los hechos y la huella que han dejado en la memoria colectiva son los que son.

    Como defensor de la democracia y del estado de derecho, entenderás que las leyes que nos gobiernan están adaptadas a las necesidades, los usos y las costumbres de sus ciudadanos, en particular a su sensibilidad hacia determinados hechos, por lo que cosas aparentemente arbitrarias como estas tienen su razón de ser.
    Alekos, Evadine, Bels y 1 personas más han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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