Grecia se envuelve en violencia

  1. #31
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    Inuit escribió: Ver mensaje
    Que hayas dejado un enlace del diario expansión me ha servido para confirmar tu posición ideológica.

    Recomendable:
    Laertes escribió: Ver mensaje
    Ya le irás cogiendo el truco a Hole, Inuit. Si estuviésemos en un país comunista estaría diciendo que las manifas son instigadas por los Estados Unidos y pondría un enlace al Pravda
    No hay mayor necio que el que no quiere ver. Seguid de manifa y culpando a los demás de todo mientras señaláis con el dedo los ideales de los demás, que seguro que así cambian las cosas.

    Me habría encantado saber dónde estaban las manifas cuando el gobierno permitía algo tan insostenible como permitir la jubilación a los 55 por defecto en un país con una esperanza de vida por encima de los 80 años y con una productividad por trabajador tan ridícula (y sí, ridícula incluso comparada con España). Ah, y lo de la productividad, que es algo cultural, el pueblo tampoco tiene la culpa... Y como este ejemplo, a patadas en Grecia.

    Menudo cachondeo de país, sí, por lo que hicieron los políticos pero también por el pueblo.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 13/02/2012 a las 22:50.

  2. #32
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    Francis York Morgan escribió: Ver mensaje
    Tema nunca tratado y desconocido por parte de todos. La gente ya sabe a lo que se expone cuando vota en blanco o no vota, si no prefieren matarse las neuronas porque el dia anterior a las votaciones esta de botellona alla ellos. Que no pidan responsabilidades luego.
    Estás confundiendo la abstención con el voto en blanco.




  3. #33
    Yare Yare Daze
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Estás confundiendo la abstención con el voto en blanco.
    No, no lo he confundido.

  4. #34
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    De todas formas, no sé si alguna vez, cuando se os dice cuatro verdades, en vez de llorar por los ideales de los demás o montaros películas siguiendo el más puro estilo "ad hominem" mientras ignoráis completamente el mensaje, os habéis molestado en mirar un simple mapa de Europa o abrir un libro de historia (sí, esa materia que "no sirve para nada").

    Genéticamente no hay practicamente diferencias importantes con otras zonas de Europa. No somos más listos ni más tontos. Sin embargo, incluso cuando hemos sido los más poderosos hemos sido los "retrasados" de Europa. Con muchísima frecuencia, al menos desde la caída del Imperio Romano y la salida de "los moros" de la PI (sí, en su día ellos formaban un grupo cultural bastante más avanzado).

    ¿De verdad pensáis que es coincidencia que el circo siempre lo tengamos montado en España, Italia, Portugal y Grecia? O cómo va esto... ¿Es que nuestro problema es que tenemos unos políticos que son unos cabrones o algo así? ¿Y de dónde salen esos políticos si puede saberse? ¿Dónde se crían? ¿De dónde obtienen su poder?

    ¿No véis raro que en otras zonas de Europa con un sistema democrático idéntico al nuestro las cosas funcionen mientras que aquí no?

    Yo creo que tenemos un problema cultural bastante serio. Mientras no lo aceptemos nunca jamás vamos a solucionar nada a largo plazo. Tenemos un problema estructural inmenso en nuestra sociedad.

    Pero claro, es mucho más facil echarle la culpa a un gobierno tecnócrata que lleva cuatro días en el poder y que sigue órdenes del norte de Europa, o echarle la culpa a los ideales de menganito (la gente tiene un fetiche enfermizo por estas tierras con las derechas y las izquierdas como método de resolución de todos los debates), o a los inventos raros de los europeos (como el Euro y esas cosas). Después de todo tirar piedras es mucho más divertido además.

    En fin, y yo que pensaba que la crisis haría despertar a la gente. Pero seguís igual. Va a haber que esperar que pase algún tipo de catástrofe mayor como una invasión extraterrestre u otra guerra (ah, no, esto tampoco hizo despertar a la gente) para que la gente despierte de una vez y enfoque las cosas de manera sensata. No de esta manera tan poética y ambigua de culpar de todos los males a los demás o a los ideales políticos.

  5. #35
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    (y eso que es antes de la crisis)




  6. #publi
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  7. #36
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    Traducción: que si estamos en crisis es porque somos todos unos vagos.


  8. #37
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    Traducción: que si estamos en crisis es porque somos todos unos vagos.
    Por supuesto, la especulación tampoco ha tenido nada que ver. Ya sabemos la receta neoliberal, como hay que salir de la crisis y somos mas ''improductivos'' por hora trabajada, habrá que trabajar más; jornadas laborales de 10 horas y despido libre.

    (y eso que es antes de la crisis)
    Creo que esto contesta a todas tus cuestiones. http://bolseando2.blogspot.com/2011/...a-y-otros.html
    Soy ser humano por defecto de fábrica

  9. #38
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    Esta mañana se ha liado en una "pequeña" concentración convocada por los anarquistas. Ahora las cosas están más calmadas, aunque parece que se acaban de llevar a un detenido. El problema de siempre, es chunguísimo encontrar información, incluso en inglés. En directo:

    http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=85&playerType=flash
    XY ha agradecido este mensaje.

  10. #39
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Traducción: que si estamos en crisis es porque somos todos unos vagos.
    No sé si es por hacerte el gracioso o el payasete pero sabes perfectamente que jamás lo limitaría a eso, de hecho, me he extendido bastante con este tema bastantes veces. Aunque bueno, como siempre puedes traducir lo que te plazca, lo que mejor se adapte al tono demagogo tan característico en ti.

    Yo lo único que hice fue aportar un ejemplo que apoya una vez más que no puede uno ser tan cínico como para venir aquí y echarle la culpa a un gobierno tecnócrata o a la UE... Ignorando completamente el resto de eventos...

    Ahora va a resultar que el ciudadano de a pie español (o griego) es modélico

    Que puede que valga en vuestro entorno perroflauta, pero de serio no tiene nada.

    Inuit escribió: Ver mensaje
    Por supuesto, la especulación tampoco ha tenido nada que ver. .
    Y por supuesto, esa especulación no la llevó a cabo el ciudadano de a pie, que compraba pisos pensando "que nunca bajan" para venderlo más adelante... Porque "alquilarse es tirar el dinero" además... Nooo... Fue todo culpa del gobierno tecnócrata y de la UE

    Tu discurso sobre el "neoliberalismo" y los llantos obreros varios demagogos, ni cosquillas.

    Sobre lo que según tú contesta a mis cuestiones... Que yo sepa, en "Labour productivity per hour worked" (que es la que vale, la otra es irrelevante) Grecia aparece por detrás de países como Malta y casi al mismo nivel que países como Chipre. Vamos, el mismo cuento tanto antes como después de la crisis... Como para que ahora me vengas a vender que la culpa es de un gobierno tecnócrata que lleva cuatro días y de la UE


    Y sobre España, es completamente irrelevante lo que haya pasado en los últimos meses. Hablábamos de cómo hemos llegado a esta situación. Y hasta que llegó la crisis, es decir, durante los años "del boom" de nuestra economía, el trabajador medio español tenía la mitad de la productividad que el francés medio (como muestra la gráfica que puse).

    Que repito, lo de la productividad no era más que un ejemplo, una de las razones por lo que no es justo adoptar la actitud perroflautica que ya he señalado. La causa de la crisis vino por varios factores: bancos re-malos, gobiernos que querían ponerse medallas y gente de a pie que nunca ha querido bajarse del burro.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 17/02/2012 a las 22:30.

  11. #40
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No sé si es por hacerte el gracioso o el payasete pero sabes perfectamente que jamás lo limitaría a eso, de hecho, me he extendido bastante con este tema bastantes veces.
    Sí bueno, la crisis tiene muchas causas pero el 51% es culpa del ciudadano de a pie que es vago y encima especulador.


  12. #41
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    ^^ Además de poco educado e incívico. Supongo que eso de que la gente sea tan guarra e incívica debe ser culpa de la UE y de los gobiernos tecnócratas también
    También se debería tirar más de transporte público, al menos ocasionalmente, y así intentar reducir algo el déficit por cuenta corriente... Pero no, los señoritos quieren ir en su cochecito porque el "el transporte público es una mierda". Y si tienes coche y dices de coger el tren la gente te mira como si fueses retrasado mental con vaca loca cerebral esponjiforme. Y te lo dicen ricos, pobres sin coche y gente normal. Todas putas hombre ya.

    Basicamente los políticos, los empresarios, el trabajador tanto de fábrica como de oficinita... Nace en un tipo de sociedad determinada con un tipo de cultura determinada... Que al crecer se lleva al cargo en el que termina. Por eso, el trabajador de fabrica da asco, el trabajador de oficinita da asco, el empresario da asco y los políticos dan asco. Lo que uno no puede hacer es ponerse tonto y decir que sólo los de un grupo dan asco...

    Lo que quiero decir con esto es que uno no debe esperar que cambien las cosas sin que la gente de a pie (que es lo que realmente conforma y hace a un país) se mire a sí misma y cambie... En vez de tratar de solucionar todo a base de manifa y huelga unos días (mientras se arrasa destrozando con todo por la calle ) mientras esperas a que "otros" tomen las culpas, y a que "otros" solucionen los problemas.

    No sé, es algo de lo que se entera uno en el norte de Europa, hablando con gente del norte de Europa. Ellos han alcanzado "ese nivel" porque inicialmente la gente fue de cierta manera, y aunque han tenido tambien dirigentes subnormales, no han sido más que un bachecito en el camino... Tu hablas con un danés, y ves que como va su país se refleja mucho en sus ideas, su forma de ser... Con el español pasa exactamente lo mismo. Lo mismito.

    Así que a lo mejor en vez de señalar tanto con el dedo y hacer tanta manifa deberíamos ser más como el danés de a pie. Ya veríamos todos cómo los problemas se solucionarían como si fuese magia.

  13. #42
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    Boh, es que si nos ponemos a decir que todo el mundo da asco, que en la guerra civil todos eran los malos y que Pepsi y Coca-cola son lo mismo entonces no estamos diciendo nada. No estamos diciendo nada pero disimuladamente estamos repartiendo equitativamente las culpas, cosa que a unos les viene genial y a otros no tanto. ¿Y sabes cómo se le llama a eso? Comunismo.


  14. #43
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    ¡¡¡GRANDE GRECIA!!!
    No tengo nada más que aportar.
    XY y Veintegenaria han agradecido este mensaje.

  15. #44
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    Inuit escribió: Ver mensaje
    Ya sabemos la receta neoliberal, como hay que salir de la crisis y somos mas ''improductivos'' por hora trabajada, habrá que trabajar más; jornadas laborales de 10 horas y despido libre.
    :cafe:

  16. #45
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    ^^ Es un ignorante. No entiende que para mejorar la productividad no se debe trabajar más, sino trabajar mejor. Es lo que pedimos los que nos quejamos de la baja productividad. Véase, una vez más, el caso de Dinamarca.

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