"El gobierno de los sabios"

  1. #16
    Avatar de freddyvoorhees Acantilado de conocerte
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    ProzaK escribió: Ver mensaje

    Joder, desde un 0,... No me tomeis al pie de la letra que estoy hecho un lío.


    Pues yo creo que el ser humano es bueno por naturaleza, así que poco vamos a sacar en claro...

    ¿Por qué los guerreros iban a estar descontentos? ¿A caso los bomeberos o la Policía Nacional ser revela? Estos serían los guerreros de nuestro tiempo.


    No acabo de entender a qué te refieres con esa primera parte de la frase, que creo clave para poder entender el resto del párrafo.
    Si no se empieza desde un 0 ya hay una injusticia ahí, porque la sociedad actual que establece el baremo no se caracteriza con que todo es justo y precioso.

    Quizá la mayor parte del ser humano pueda ser bueno por naturaleza, pero pensar que lo es el 100% es de risa.

    Porque los "guerreros" actuales lo han elegido ellos, no han sido forzados a ello.

    Pues no sé muy bien que no entiendes, lo que quiero decir es que para poder decir que todos hemos tenido la misma oportunidad de conocimiento hace falta lo que expongo.

  2. #17
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    freddyvoorhees escribió: Ver mensaje
    Si no se empieza desde un 0 ya hay una injusticia ahí, porque la sociedad actual que establece el baremo no se caracteriza con que todo es justo y precioso.

    ¿Entonces es inútil proponer cualquier sistema de sociedad alternativo?

    Quizá la mayor parte del ser humano pueda ser bueno por naturaleza, pero pensar que lo es el 100% es de risa.

    Las infracciones, delitos y cárceles seguirian existiendo para controlar esto.

    Porque los "guerreros" actuales lo han elegido ellos, no han sido forzados a ello.

    Para que se "revelaran" tendrían que darse condiciones en su trabajo que no les gustara, tendrían que estar descontentos, pero teniendo en cuenta que desde pequeños han sido entrenados para mejorar su agilidad, fuerza y destreza y gracias a eso hacen bien su trabajo, lo más normal es que les guste. Nunca se "revelarían" todos, en caso de que algo parecido ocurriera, tan solo serían unos pocos y realmente, no creo que lo hicieran de forma violenta.

    Pues no sé muy bien que no entiendes, lo que quiero decir es que para poder decir que todos hemos tenido la misma oportunidad de conocimiento hace falta lo que expongo.
    Ahora sí lo pillo Lo que yo me imagino es justamente al contrario: discriminar a los niños según sus capacidades, sean físicas o mentales y enseñarles en función de lo que "mejor se les de".

    Aunque está claro, que para poder discriminar de esta forma, en los primeros años, la enseñanza tendría que ser igual para todos. Pero eso es lo que se está haciendo hoy en día y no supone problema alguno.

  3. #18
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Hola,

    Antes de empezar, me gustaría decir que estudié el bachillerato científico (ahora me doy cuenta de mi error) y puede que cometa algunos fallos o que simplemente no explique las ideas con la claridad que se debe.

    Empiezo:

    Todos los humanos, ya seamos blancos, negros, rojos, amarillos, hombre o mujer, tenemos un ADN casi idéntico. Pero ese pequeño porcentaje desigual es el causante de Einstein, Hitler, Cervantes o Ezquerro.

    Desde pequeños que se nos enseña a ser tolerantes y comprensivos. Se nos dan a todos las mismas oportunidades, se nos enseñan las mismas cosas y se nos trata sin favoritismos ni distinciones ni discriminación (en principio). Todos somos humanos, todos somos iguales. Pero también desde pequeños nos damos cuenta que esto es tan solo una ilusión: entiendes las cosas a la primera, pero hay compañeros que aun tienen dudas; resuelves los deberes que te ponen, pero hay alumnos que ni con ayuda del libro; te comentan tus amigos que se han pasado 5 horas estudiando y han conseguido aprovar, a tí te da vergüenza decir que tu 8 es la recompensa de 1 hora de lectura. Hay personas que tienen mejores aptitudes que otras para realizar determinadas tareas. El mismo ejemplo que os acabo de poner, se puede aplicar también a las aptitudes físicas: el típico chaval que siempre jugaba de defensa porque les sacaba una cabeza a todos sus amigos, o que jugaba de portero porque tenía los reflejos de un gato o que chutaba todas las faltas porque tenía la potencia de un cañón. Es más qie obvio que no somos iguales. ¿Entoces por qué se nos trata como iguales?


    Creo que fue Platón o Sócrates quién ideó una estructura de la sociedad según sus capacidades. A grandes rasgos es algo así:

    Clase social / Virtud
    Gobernantes / Sabiduría
    Guerreros / Coraje
    Artesanos / Templanza

    Hoy día, los Gobernantes, además de gobernantes también serían los líderes de las grandes empresas y los Guerreros serían los policias y los bomberos y los Artesanos pues... el resto.

    ¿Es tan descabellado tratar a cada uno como se merece?
    Es Descabellado y Nazi!

  4. #19
    Avatar de freddyvoorhees Acantilado de conocerte
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    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Ahora sí lo pillo Lo que yo me imagino es justamente al contrario: discriminar a los niños según sus capacidades, sean físicas o mentales y enseñarles en función de lo que "mejor se les de".

    Aunque está claro, que para poder discriminar de esta forma, en los primeros años, la enseñanza tendría que ser igual para todos. Pero eso es lo que se está haciendo hoy en día y no supone problema alguno.
    ¿Y a qué edad lo decides? Porque sólo hablas de los primeros años... y yo creo que, por poner una edad, a los 10 años es imposible dilucidar no ya para todos, sino para la mayoría "lo que mejor se les de".... Y si muchos son unos jodidos vagos estudiando y destacan (más o menos segun el caso) en el futbol? Sobrepoblación de futbolistas? Y si destacan muy pocos en areas vitales (medicina por ejemplo)?

    Y actualmente ni por asomo se da exactamente lo mismo a todos los chavales. Hay colegios y colegios, y eso es indiscutible.




    ProzaK escribió: Ver mensaje
    ¿Entonces es inútil proponer cualquier sistema de sociedad alternativo?
    No, pero este en concreto es totalmente inviable.


    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Las infracciones, delitos y cárceles seguirian existiendo para controlar esto.
    Con lo cual podmeos hablar de un sistema represivo, para nada justo y lejos de poder ser considerado ideal. Lo ideal es todos contentos con su trabajo y su vida. ¿Posible? Lo dudo.


    ProzaK escribió: Ver mensaje
    Para que se "revelaran" tendrían que darse condiciones en su trabajo que no les gustara, tendrían que estar descontentos, pero teniendo en cuenta que desde pequeños han sido entrenados para mejorar su agilidad, fuerza y destreza y gracias a eso hacen bien su trabajo, lo más normal es que les guste. Nunca se "revelarían" todos, en caso de que algo parecido ocurriera, tan solo serían unos pocos y realmente, no creo que lo hicieran de forma violenta.
    Ya, claro, desde pequeño cuando la abrumadora mayoría no sabe lo que realmente quiere y los convierten en dóciles mano de obra cualificada. Quizá se tardaría en haber una revolución gorda, pero la habría.

    Y es que.... los poderosos aceptarían que sus descendientes de repente pasarían a ser parte de los guerreros por destacar ahí o ya habría chanchullos raros?

    Que no, que es inviable que se considerándolo algo justo.

  5. #20
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    Yo solo quiero un mundo feliz para todos

  6. #publi
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  7. #21
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    Pues sólo hace falta encontrar una forma realizable, pero ésta va a ser que no.

  8. #22
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    freddyvoorhees escribió: Ver mensaje
    Pues sólo hace falta encontrar una forma realizable, pero ésta va a ser que no.
    Con gente como tú que solo busca fallos a cualquier propuesta no llegaremos lejos



    EDITO: Sí, creo que es necesario editar. Comentar que mis dos últimos post han sido de coña, no te me enfades, freddyvoorhees. Gracias por contestar, a ti y a todos.
    Última edición hecha por Ákrato, 14/02/2008 a las 15:03.

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