Gitanos...

  1. #211
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    иovocαíиα escribió: Ver mensaje
    Y tampoco tan buenos, porque eso de ponerle la mano encima a su mujer por el simple hecho de que sea su mujer, o por el simple hecho de ser mujer..
    Por no hablar de los celos y la envidia entre familias.
    Como si toda la violencia doméstica se diera entre parejas de etnia gitana.


    Me ha sorprendido bastante tu último comentario, Jaïme.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  2. #212
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Como si toda la violencia doméstica se diera entre parejas de etnia gitana.

    Aquí he mencionado que los gitanos pegan a las mujeres porque el tema es sobre ellos; pero en ningún momento he dicho que sólo los gitanos pegan a las mujeres.
    .. Pedras no meu caminho? Guardo todas e faço castelos ..

  3. #213
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    иovocαíиα escribió: Ver mensaje
    Aquí he mencionado que los gitanos pegan a las mujeres porque el tema es sobre ellos; pero en ningún momento he dicho que sólo los gitanos pegan a las mujeres.
    Ya, faltaría más, pero es que parece como si fuera un hecho atroz (que lo es) que sólo ellos cometieran.

    En general, leo lo que decís sobre esta etnia y me da la impresión de que son personas malísimas todas con costumbres horribles, y que los "no-gitanos" son todo lo contrario, nobles personas que se preocupan por todo el mundo y no por sus allegados en especial.


    Por otro lado, mucha gente habla de los gitanos más puros y más "nativos" por llamarlos de algún modo, y se olvida de que hay muchos que conviven con no gitanos y que ellos mismos están mezclados, que tienen costumbres y hábitos tan normales como los vuestros. Y otros muchos que, viviendo en zonas deprimidas y no siendo gitanos, los llamáis gitanos porque aparentemente tienen las características que consideráis propias de los gitanos.
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  4. #214
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    иovocαíиα escribió: Ver mensaje
    Y tampoco tan buenos, porque eso de ponerle la mano encima a su mujer por el simple hecho de que sea su mujer, o por el simple hecho de ser mujer..
    Por no hablar de los celos y la envidia entre familias.


    A ver, yo también he conocido a gitanos que a mí no me han hecho nada; y los consideraría buena gente sino fuera porque, aunque a mí no me hagan nada, sí los he visto pegar a la novia, pegar a alguien por el simple hecho de querer pegar a alguien, robar..

    Pero es que eso pasa entre gitanos y no gitanos... Y nose, gitanos que maltraten los habra pero tampoco tantos... Yo no he visto tanto es mas, por lo que veo son gente muy unida, que entre ellos se ayudan muchisimo, nose, habra de todo pero nose, respetan mucho a los mayores, sus creencias y a la familia y tal.
    E scusa se non parlo piano
    Ma se non urlo muoio
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    Sarà il vento, sarà il tempo, sarà…fuoco!

  5. #215
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Como si toda la violencia doméstica se diera entre parejas de etnia gitana.
    Eso es cierto, pero no vale como argumento; porque, una vez más, la frecuencia con la que se dá en las familias gitanas supera con creces la estadística de la sociedad en general.

    Me ha sorprendido bastante tu último comentario, Jaïme.
    Créeme, sé de qué hablo. Yo soy el primero que antes les defendía. Hasta que me di de bruces con la realidad.

    En general, leo lo que decís sobre esta etnia y me da la impresión de que son personas malísimas todas con costumbres horribles, y que los "no-gitanos" son todo lo contrario, nobles personas que se preocupan por todo el mundo y no por sus allegados en especial.
    En absoluto, pero es lo que te decía antes: la proporción gitanos/resto de la sociedad es atroz. Además, el problema, es la fea costumbre que tienen de ensañarse con los payos. Entre ellos se hacen perrerías, pero a los payos nos odian. Además, hacen lo posible por aprovecharse de nosotros: ampararse cínicamente en leyes que nosotros mismos promulgamos para protegerlos (¿protección para los gitanos? ¿pero no tenía que haber igualdad?) para robarnos y estafarnos sabiendo que si nos rebotamos podrán denunciar una suerte de racismo. Eso es lo que más odio de ellos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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  7. #216
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    Quizás es eso: buenos con sus más cercanos y conocidos pero lo peor con el resto.
    Eso no siempre es así. Puede que la gran mayoría sí, pero el resto no. Yo conozco a gitanos que se mueven por donde yo con mis amigos, y nunca los he visto metido en líos, vamos, que se comportan con todo el mundo.
    She said goodbye


  8. #217
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    Pues es una excepción clarísima.Los gitanos entre ellos son muy solidarios y no se hacen putadas, son como una gran familia...pero con "los del fuera" (los de fuera = payos en la mayoría de los casos) son unos auténticos hijos de puta. Yo el problema no lo tengo con ellos, lo tengo con su cultura.No soporto cuando un gitano tiene la música en su casa a todo meter y sube un vecino a decirle que por favor la baje y el gitano te salta con que eres un racista,y que lo haces porque es gitano.Que te pidan las madres con todo el puto morro que les des ropa, que son pobres, cuando ves el pedazo de audi que tienen.Porque esa es otra, van de pobrecitos, de que la sociedad va contra ellos, que no tienen un duro cuando tienen un dineral que muchas familias quisieran, porque se dedican a la droga.Es que no puedo con ellos, de verdad.Ahora mismo estoy chiscada xD




  9. #218
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    No. Te equivocas. Esa norma, correcta con el resto de la humanidad, no vale con los gitanos. La proporción de gitanos delincuentes/gitanos honrados está fuera de cualquier estándar existente.

    Siempre digo lo mismo: alguien que cree que los gitanos son como los demás es alguien que no ha convivido con ellos lo suficiente. Los gitanos adolecen de una clase de racismo invertido: el racismo, por lo general, se basa en prejuicios perniciosos (ej: los negros son tontos, los moros huelen mal, los esquimales no existen...) y, cuando los conoces a estos colectivos, descubres que todo eso no es del todo cierto. Sin embargo, con los gitanos ocurre justo al contrario. Uno piensa: "no pueden ser tan malos, bah, seguro que exageran", o "hay de todo como en todas partes", etc. hasta que los conoces. Entonces descubres que tu buena voluntad te ha jugado una mala pasada y que realmente son como la gente dice que son. Y es por ello que tales descripciones no pueden ser consideradas racismo o xenofobia, porque para que lo fueran, todo lo que dijeras de ellos debería ser falso o, al menos, no del todo cierto.

    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Créeme, sé de qué hablo. Yo soy el primero que antes les defendía. Hasta que me di de bruces con la realidad.
    Después de leer eso, tengo la impresión de que te basas en algo personal, dejando la objetividad a un lado.
    << Muy bien, voy a decirlo. Tu elección, es simple. Ella o yo. Ella es una gran mujer. Pero yo...te quiero...y, te quiero de tal modo, que finjo que me gusta tu música, dejo que te comas el último trozo de tarta y no me importa que veas los deportes en la televisión, por todo lo que debería odiarte, te quiero. Escógeme. Quédate conmigo. Quiéreme....>>

  10. #219
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    Aliena escribió: Ver mensaje
    Después de leer eso, tengo la impresión de que te basas en algo personal, dejando la objetividad a un lado.
    Él mismo te lo está diciendo. Pero ¿quién puede ser objetivo cnd se habla de personas?? La experiencia es la experiencia, y de eso hemos de valernos para hacer juicios de opinión...y joder!! Cuando la graaaaaan mayoría de personas de este país se ha visto en alguna situación jodida con ellos, se "debería" poder sacar alguna conclusión!!

    Ellos son los que se han escudado en su raza y sus costumbres para manejarse por este mundo con una libertad e impunidad mayor de la que hemos gozado el resto, y sí...muchas veces "acosta del resto". ¿Qué sentimiento puede generar ese tipo de conducta? Racismo?? Yo prefiero hablar de sentido común: que no me toquen los cojones, ni ellos ni nadie.


    " ALWAYS LOOK ON THE BRIGHT SIDE OF LIFE "

  11. #220
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    Claro que es personal. Es exactamente como dice Faceless.

    Además, para ser objetivo, debes conocer las causa y el funcionamiento de las cosas. Precisamente yo, por ser la experiencia personal, conozco las causas y el funcionamiento de las cosas; así que en realidad soy yo más objetivo que alguien que nunca ha tenido contacto con ellos.
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    Vicent Andrés Estellés.


  12. #221
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Además, para ser objetivo, debes conocer las causa y el funcionamiento de las cosas. Precisamente yo, por ser la experiencia personal, conozco las causas y el funcionamiento de las cosas; así que en realidad soy yo más objetivo que alguien que nunca ha tenido contacto con ellos.
    Amén!!


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  13. #222
    Avatar de Aliena Muy Entendid@
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    Bueno, yo lo veo de otra forma y ya está. Yo he tenido relación con ellos, he estado bastante involucrada en su entorno, y para nada me llevo una impresión negativa.
    << Muy bien, voy a decirlo. Tu elección, es simple. Ella o yo. Ella es una gran mujer. Pero yo...te quiero...y, te quiero de tal modo, que finjo que me gusta tu música, dejo que te comas el último trozo de tarta y no me importa que veas los deportes en la televisión, por todo lo que debería odiarte, te quiero. Escógeme. Quédate conmigo. Quiéreme....>>

  14. #223
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Es que estoy convencido de que existen gitanos honrados, pero los de aquí no hacen más que tocar los cojones, como dice Faceless.
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  15. #224
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    Ojito, Aliena!! Cuando digo que hablo por experiencia no me refiero a estar en la pLaza Mayor viendo como venden lotería mientras te roban sus hijos la cartera... te hablo tb de haber tenido amigos de la familia compartiendo nuestra mesa en NocheVieja, haber estado en una boda gitana y pasarme unas cuantas noches de empalmada por Sevilla con el pecho más hinchao que Al Pacino en Scarface.

    Tienen unas costumbres y una forma de vida (luego están quienes cambian de vida, se adaptan y blablabla, por supuesto!!) en la que, como ya he dicho son más libres que el resto de la Sociedad (como los moros xDD); su historia les situa por encima de una Ley con la que no se identifican, te parece poco?? Crees que me equivovó??

    Eso puede hacerte no sentir incómoda si crees que cosas como las leyes se han hecho para tocar los cojones, pero cuando te veas en una situación en la que una persona se las pasa por los coooooo...y tú tengas que recurrir a ella, a ver qué te parece.


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  16. #225
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    El problema que yo encuentro es que se mete en un mismo saco a todos, sean gitanos "puros" o no.

    Y yo, por suerte, vivo en una zona donde hay de todo y la mayoría que he conocido no son los gitanos cerrados de los que habláis, sino gente mezclada con unas costumbres muy similares a las vuestras o a las mías que para nada son bárbaros ni se rigen por leyes especiales ni consuetudinarias. Y que tienen una cultura propia impresionante.
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