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Francia impone el "usted" en las aulas

  1. #16
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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    La autoridad y el respeto deben emanar de ambos los padres y los profesores. Que una de las dos partes eluda su responsabilidad alegando que le pertenece al otro me parece uno de los vários motivos por los que hoy día la juventud está como está.

    Respecto al tema del "usted", yo lo dejaria a criterio propio de cada profesor. Hay algunos a los que no les gusta que se les trate de usted, y con el "tú" saben ganarse el respeto de sus alumnos.

  2. #17
    Avatar de humor.ingles * Logic is overrated *
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    Me parece bien porque en una conversación en la que se trata de usted, por regla general, se evidencia el respeto y te obliga en cierto modo a mantener una actitud respetable y más sofisticada.

    Y esto a tempranas edades creo que se debería practicar más, visto lo visto.

    PD.Nose pq hay quien no le gusta que le traten de usted, ami me encanta (menos si es un madero xd)

  3. #18
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Discrepo de tu idea de que la autoridad impuesta en casa da como resultado un buen comportamiento. Lo sé, he vivido casos así.

    Precisamente porque se pasan por el forro esa autoridad, el que deban recordarla cada vez que traten con el pofesor sólo hará que un gran número se rebote.

    Y no he dicho que lo hagan todos, he dicho que lo harán los agilipollados, que cada vez son más. Y así como las ratas acorraladas son más peligrosas, con esto pasa igual, cuando sufren tanta presión (que no es presión, pero ellos lo ven así) los rebotes son más bestias, y se manifiestan en el desinterés y la violencia verbal o física.
    No se enfocan bien las cosas. El problema es que esa autoridad del profesor, que me parece absurdo negarla (son niños, somos niños... sin alguien que tenga más poder que nosotros, a corta -y no tan corta- edad nos autodestruímos), no implica ninguna represión (ninguna rata acorralada). Si los padres educaran mejor a sus hijos, éstos no sentirían que el profesor les reprime. Pero resulta que estos niños se creen con derechos, se creen que están en igualdad con el profesor, y es obvio que a tan temprana edad eso no conlleva un buen comportamiento. Genera descontrol, falta de disciplina.
    El caso es que les toca a los profesores cortar -quitar- algo que los niños no deberían tener, y tienen (debido a la "gran" educación que proporcionan la mayoría de padres). Puesto que es mucho más difícil intentar ofganizar a los padres para que eduquen "bien" a sus hijos, pues se recurre a intentar que los profesores enmienden los errores que han cometido los padres.

  4. #19
    Avatar de Hard_Candy Insert coin
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    Yo no trato de usted a nadie.Es un palabro que denota autoridad y por ello para mí nadie merece ser tratado de usted hasta que demuestre lo contrario.Y cuando lo demuestran en la mayoría de los casos ya hay cierta confianza,por lo que sigo sin llamar de usted xD.







  5. #20
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Hard_Candy escribió: Ver mensaje
    Yo no trato de usted a nadie.Es un palabro que denota autoridad y por ello para mí nadie merece ser tratado de usted hasta que demuestre lo contrario.Y cuando lo demuestran en la mayoría de los casos ya hay cierta confianza,por lo que sigo sin llamar de usted xD.
    Pero eso no tiene ninguan relación con lo que se trata aquí. El tema está en inculcar un respeto de los niños hacia los profesores desde que son pequeños, y el "usted" puede contribuir a ello.

    Por supuesto, yo ahora no podría llamar de usted a profesores y tal, porque tiene una connotación que se me antoja desagradable. Pero si en general se llamara de usted a los profesores por costumbre, no sentiría lo mismo.

  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Saphora Muy Entendid@
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    No me parece bien
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  8. #22
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    Hard_Candy escribió: Ver mensaje
    Yo no trato de usted a nadie.Es un palabro que denota autoridad y por ello para mí nadie merece ser tratado de usted hasta que demuestre lo contrario.Y cuando lo demuestran en la mayoría de los casos ya hay cierta confianza,por lo que sigo sin llamar de usted xD.
    Hablar de usted no denota autoridad, es una señal de respeto mutuo, de tratar con alguien respetable y sentirte respetable también, vamos de cada cual en su sitio, sin autoridad ni superioridad por medio. Así es como lo veo yo.

    Ah, Shapora cuando postees una respuesta di el porqué. Vamos es una sugerencia para que el debate sea más sustancial

  9. #23
    Avatar de Hard_Candy Insert coin
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    dollhead escribió: Ver mensaje
    Pero eso no tiene ninguan relación con lo que se trata aquí. El tema está en inculcar un respeto de los niños hacia los profesores desde que son pequeños, y el "usted" puede contribuir a ello.
    Munchausen escribió: Ver mensaje
    Hablar de usted no denota autoridad, es una señal de respeto mutuo, de tratar con alguien respetable y sentirte respetable también, vamos de cada cual en su sitio, sin autoridad ni superioridad por medio. Así es como lo veo yo.
    El tratar a alguien de usted,para mí,no implica respeto,es más,procura una distancia entre ellos.Que sí,que no son amigos de los alumnos ni nada de eso,pero puede desencadenar en cierta aprensión y excesiva lejanía entre alumno-profesor. Se les puede tratar de tú como hacemos todos y respetarles al máximo.







  10. #24
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    dollhead, ya he dicho que no existe tal presión, son cosas que tienen muchos chavales en mente, pese a que no haya represión muchos cometen el error de verlo así. El tema del desafío a la autoridad (repito, es una autoridad teórica y dentro de una legalidad institucional, pero no por ello patente a todas horas) está presente en los medios de comunicación y se trata cada día como algo mitificado y que es la leche en bicicleta. No se le están cortando las alas al niño, pero él prefiere verlo así.

    Y los que lo ven así lo ven así siempre, el que va siempre torcido ya puede haber sido educado por los mejores profesionales, que va a reaccionar siempre igual, y le repateará tratar de "usted"toda su vida. Si no lo hace, parte de esa "energía libertaria" no se gasta y puede dedicarse a una mínima atención.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  11. #25
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Hard_Candy escribió: Ver mensaje
    El tratar a alguien de usted,para mí,no implica respeto,es más,procura una distancia entre ellos.Que sí,que no son amigos de los alumnos ni nada de eso,pero puede desencadenar en cierta aprensión y excesiva lejanía entre alumno-profesor. Se les puede tratar de tú como hacemos todos y respetarles al máximo.
    Hard, acabo de explicar por qué no tiene nada que ver que tú o yo podamos ver el llamar de usted como algo frío o desagradable con que los niños se acostumbren a llamar de usted al profesor desde pequeños.
    Por supuesto se les puede llamar de tú y respetarlos completamente (cosa que en la práctica está resultando poco común), pero si desde pequeño se les inculca una mayor "admiración"/"respeto" hacia los profesores no está de más que les tengan que tratar de usted.

    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Y los que lo ven así lo ven así siempre, el que va siempre torcido ya puede haber sido educado por los mejores profesionales, que va a reaccionar siempre igual, y le repateará tratar de "usted"toda su vida. Si no lo hace, parte de esa "energía libertaria" no se gasta y puede dedicarse a una mínima atención.
    Se trata de introducir estos principios cuando el niño es pequeño. Cuando eres pequeño no distingues demasiado la semántica de las palabras y los conceptos, así que no gastas ninguna "energía libertaria" por rebortarte contra eso. En cambio te acostumbras a pensar en los profesores de manera distinta que de un compañero.
    Y me parece que no querías decir lo que he entendido con "el que va siempre torcido ya puede haber sido educado por los mejores profesionales, que va a reaccionar siempre igual", porque si alguien va siempre torcido es precisamente porque no ha sido bien educado (casos excepcionales aparte).

  12. #26
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    Pues será que todos los que he conocido son casos excepcionales, porque todos reaccionan igual ante una supuesta autoridad: desafiándola.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


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  13. #27
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    Qué puto asco me da todo esto.

  14. #28
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Es que la mayoría me parece que no sois objetivos, lo veis desde el punto de vista equivocado, como si os fueran a poner a vosotros en un cole a que tratarais a vuestros profes de "usted". No podéis pensar en ello con la connotación que tenéis ahora del "usted", porque nada tendría que ver con la que percibirían los alumnos que hayan utilizado el "usted" desde pequeños.

    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Pues será que todos los que he conocido son casos excepcionales, porque todos reaccionan igual ante una supuesta autoridad: desafiándola.
    Pues serán excepción, la verdad... porque no será muy autoridad si tantos la desafían. Pero que no se trata de autoridad, sino de que entiendan al profesor como a alguien distinto, respetable, fuera del alcance de sus pasiones...xD

  15. #29
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    pues ya hay bastante respeto en francia, por lo menos lo que yo vi. estuve de intercambio, fui dos dias al colegio, y todos los alumnos trataban a su profesor de "señor" o "señora", además, si algunos daban bulla los profesores les podían dar collejas. quiero decir, que nadie se escandalizaba por ello.
    no me parece buena idea lo del usted




  16. #30
    Avatar de Ananás Post-it
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    Yo lo veo bien, yo hasta los 12 estuve en colegio de monjas ( :S) y tenia q hablar de usted... luego hasta los 14 no pero de los 14 a los 18 volví a estar en colegio con "usted" y en la facultad ahora también, y eso hace q exista un espacio entre el profesor y tu...espacio q ahora los niños se comen, devora y escupen vaya.

    Ayudaría a enseñar a respetar a otra persona "de más rango que tu" ( que mal queda eso por favor...pero me entendeis no?)....la gente no va cagandose en los muertos ( con perdón) del jefe en su puñetera cara...pues leches q enseñen a los niños a que tienen q respetar a los profesores joe...q si a ellos como padres los torean o ellos pasan d sus niños...q eso no se refleje en las aulas...

    El "usted" que yo he vivido era tanto del profesor al alumno como al revés. Era bidireccional vaya, yo hablaba de usted y ellos a mi también.
    Última edición hecha por Ananás, 25/05/2007 a las 19:58.
    _{ Una persona no vale por sus éxitos,
    sino por las veces que se ha levantado

    de sus fracasos
    }_



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