Fiesta en la ciudad de los Piratas con nuestro dinero

  1. #46
    Avatar de Rob Lucci Back in black
    Registrad@ el
    14/06/2005
    Localidad
    La última milla
    Sexo
    Chico
    Edad
    28
    Mensajes
    5.013
    Agradecido
    2 veces
    Temas
    67
    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    La vida de una persona no tiene la misma importancia a una bajada de pantalones por parte de todo un estado ante una organización terrorista. Básicamente por que lo segundo pone en peligro a mas personas, por no hablar de otras cosas.
    En parte comparto tu postura (me refiero a que los piratas no queden impunes, aunque no sea usando a los boinas verdes), pero espero que comprendas que ésta frase es bastante peligrosa.

    Creo haberla entendido en el sentido de "un país vulnerable es un país condenado", ojo, pero alguien puede entender que si los secuestrados hubieran sido asesinados al menos habríamos quedado bien. No creo que sea tu postura, ¿verdad?

    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Si para ti ha salido bien, perfecto, pero deja que la gente que pensamos y vemos mas alla de nuestras narices que opinemos diferente.
    Te das cuenta de que puede rebatirte cambiando sólo una palabra, ¿no?
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  2. #47
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    El problema es que esto sirva de ejemplo a otras personas y que estos vayan montando sus actividades ilegales para ganar dinero. Ese es el problema al que se enfrenta un pais cuando decide ceder ante unos terroristas.

    Yo sin embargo creo que la prioridad en todo momento debe ser salvar a las personas que se encuentran retenidas.

    Quizás las formas no hayan sido las mejores, pero yo me alegro de que los tripulantes se encuentren sanos y salvos.

    Tampoco hay que olvidar que la gente deberia ir con más cuidado, y más conociendo precedentes.



  3. #48
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Simplemente encuentro hilarante ese ánimo por usar la fuerza militar contra unos piratas que, como tú mismo dices, no pueden ni con su ametralladora. No quiero que nadie se ofenda con el comentario, pero lo encuentro divertidamente idiosincrático.

    EDITO: Esto era una respuesta a Evilblade, que se me ha olvidado citar.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #49
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
    Registrad@ el
    21/03/2009
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    3.073
    Agradecido
    31 veces
    Temas
    7
    Seria gracioso mirar quien fabrico la ametralladora.
    INSERTE SU PUBLICIDAD AQUI

  5. #50
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Seria gracioso mirar quien fabrico la ametralladora.
    Sí, admito que eso también tendría su guasa. Una aguda observación.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #51
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
    Registrad@ el
    21/03/2009
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    3.073
    Agradecido
    31 veces
    Temas
    7
    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Te das cuenta de que puede rebatirte cambiando sólo una palabra, ¿no?
    Yo estoy argumentando y dando opiniones mas alla de que felices estamos todos porque los piratas españoles han sido rescatados con exito, porque este debate va mucho mas alla.
    INSERTE SU PUBLICIDAD AQUI

  8. #52
    Avatar de Rob Lucci Back in black
    Registrad@ el
    14/06/2005
    Localidad
    La última milla
    Sexo
    Chico
    Edad
    28
    Mensajes
    5.013
    Agradecido
    2 veces
    Temas
    67
    Quicir, ella está argumentando más allá de "qué mierda, nadie ha trincado a los piratas", basándose en que la operación ha sido un éxito, puesto que lo que pretendía era salvar la vida a los tripulantes.

    Francamente, desacreditar a Fiyina de esa manera me ha parecido innecesario.

    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Sería gracioso mirar quién fabricó la ametralladora.
    Seguramente sean desechos de guerras en otros países africanos, como Mozambique. Por desgracia, las AK-47 aguantan bien el paso de los años.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  9. #53
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
    Registrad@ el
    21/03/2009
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    3.073
    Agradecido
    31 veces
    Temas
    7
    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Quicir, ella está argumentando más allá de "qué mierda, nadie ha trincado a los piratas", basándose en que la operación ha sido un éxito, puesto que lo que pretendía era salvar la vida a los tripulantes.

    Francamente, desacreditar a Fiyina de esa manera me ha parecido innecesario.



    Seguramente sean desechos de guerras en otros países africanos, como Mozambique. Por desgracia, las AK-47 aguantan bien el paso de los años.
    Es que yo creo que en general se esta obviando una parte muy importante del debate que a mi parecer influye directamente a la hora de decidir si esta bien o mal gestionado y es el tema de que el Alakrana estaba donde no debia estar.
    INSERTE SU PUBLICIDAD AQUI

  10. #54
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    ¿Quieres decir que se hallaba en una zona peligrosa o que pescaba en esas aguas de forma ilegal?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #55
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    ¿Quieres decir que se hallaba en una zona peligrosa o que pescaba en esas aguas de forma ilegal?

    Yo tenia entendido eso, así que supongo que al capitan del barco habrá que exigirle ciertas responsabilidades ¿no?



  12. #56
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
    Registrad@ el
    21/03/2009
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    3.073
    Agradecido
    31 veces
    Temas
    7
    Mapache Misántropo escribió: Ver mensaje
    Yo tenia entendido eso, así que supongo que al capitan del barco habrá que exigirle ciertas responsabilidades ¿no?
    A eso voy yo, por lo que tengo yo entendido no tenian permisos, mas que nada porque no hay gobierno en Somalia para darlos.
    INSERTE SU PUBLICIDAD AQUI

  13. #57
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
    Registrad@ el
    13/07/2004
    Localidad
    New Jersey
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    2.352
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    25
    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    En parte comparto tu postura (me refiero a que los piratas no queden impunes, aunque no sea usando a los boinas verdes), pero espero que comprendas que ésta frase es bastante peligrosa.

    Creo haberla entendido en el sentido de "un país vulnerable es un país condenado", ojo, pero alguien puede entender que si los secuestrados hubieran sido asesinados al menos habríamos quedado bien. No creo que sea tu postura, ¿verdad?
    Esta bien entendida. Pero además, no es quedar bien por que los piratas mueran. Es quedar bien por demostrar que unos mierdas no nos pueden mangonear, y además serviria de preventivo ante futuros casos.

    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    Simplemente encuentro hilarante ese ánimo por usar la fuerza militar contra unos piratas que, como tú mismo dices, no pueden ni con su ametralladora. No quiero que nadie se ofenda con el comentario, pero lo encuentro divertidamente idiosincrático.

    EDITO: Esto era una respuesta a Evilblade, que se me ha olvidado citar.
    No pueden ni con su ametralladora, pero nos sacan la pasta y se ríen de nosotros. Puede que sea idiosincrático, pero desde luego no es políticamente absurdo.

    Fiyina escribió: Ver mensaje
    Estoy en absoluto desacuerdo con lo que te he señalado en negrita.
    Es increible lo que llegas a defender con tal de no reconocer que lo que ha hecho el gobierno ha salido bien.
    Yo creo que es increíble que hubieras cedido al chantaje de una banda terrorista y les hubieras dado pie a cometer mas secuestros. Lo de poner la otra mejilla no se aplica a quíen te da por culo, y si crees que para tus conflictos diarios y personales esta bien hecho, es cosa tuya, pero un país no puede hacerlo.

    Dime. ¿Si visto lo visto ahora en vez de secuestrar 1 secuestran 5 barcos? ¿Tambien pagas y luego sonríes?. Pagar a terroristas y criminales con dinero de los fondos reservados no esta bien, y miralo como quieras.

  14. #58
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Yo en esta situación lo que pienso es en las familias que tienen familiares retenidos en el barco. Entiendo que se pague lo que piden porque prefieren bajarse los pantalones a arriesgarse a que alguien muera, y en ese sentido lo veo bien.

    El problema es la interpretación que se pueda dar, y que siente precedente, que seguramente lo hará.



  15. #59
    Avatar de laemperatriz notendrasuncigarrito?
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    182
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    4
    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Si para ti ha salido bien, perfecto, pero deja que la gente que pensamos y vemos mas alla de nuestras narices que opinemos diferente.
    me parece "mu" fuerte, que para que los que veis mas alla de vuestras narices, parezca que teneis mas razon, "desacredites" la opinion de otra persona.

    y que se diga "La vida de una persona no tiene la misma importancia", y aparentemente, una frase asi pase sin pena ni gloria,....en fin, si la vida de esa persona fuera la de alguien cercano a ti, igual no pensabas lo mismo, aunque el estado tuviera que bajarse los pantalones....que por otra parte es lo que ha hecho pagando el rescate a los piratas (paramilitares, terroristas....que cada uno los llame como quiera), y diciendo que despues de llevar el camino "legal" dejara en libertad a los dos que estan en este santo pais.....si eso no es bajarse los pantalones.....eso es una enculada en toda regla

  16. #60
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
    Registrad@ el
    13/07/2004
    Localidad
    New Jersey
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    2.352
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    25
    laemperatriz escribió: Ver mensaje
    me parece "mu" fuerte, que para que los que veis mas alla de vuestras narices, parezca que teneis mas razon, "desacredites" la opinion de otra persona.

    y que se diga "La vida de una persona no tiene la misma importancia", y aparentemente, una frase asi pase sin pena ni gloria,....en fin, si la vida de esa persona fuera la de alguien cercano a ti, igual no pensabas lo mismo, aunque el estado tuviera que bajarse los pantalones....que por otra parte es lo que ha hecho pagando el rescate a los piratas (paramilitares, terroristas....que cada uno los llame como quiera), y diciendo que despues de llevar el camino "legal" dejara en libertad a los dos que estan en este santo pais.....si eso no es bajarse los pantalones.....eso es una enculada en toda regla
    Pasa sin pena ni gloria por que eso esta implícito en el comportamiento cívico de todos. Esa frase venía a raíz de lo de Miguel Ángel Blanco, dime tu si eso no fuera cierto en el contexto en el que estaba escrita esa frase, por que la gente salió a manifestarse contra ETA en vez de contra el gobierno, y por que a la vez este tenia el apoyo social. La vida de una persona no puede usarse como moneda de cambio por parte de un gobierno, jamás. Parece que no estáis de acuerdo con eso o que os afecta demasiado lo políticamente incorrecto como para entrar en un debate en profundidad.

    Y si me hablas de familias, lo primero es que estamos hablando de política, de lo que nos afecta a todos, por lo que queda bastante fuera de lugar. Por otra parte, puesto que estamos hablando de esto a raíz de lo de Miguel Ángel Blanco, dime cual es la actitud de su familia, si piensa que el estado debería haber cedido al chantaje etarra.

    Osea, es que lo que dais algunos a entender es que la política de "no-negociación" que tienen aplicada la mayoría de estados en este tipo de cuestiones viene dada sólo por cuestión de "mira que cojones mas grandes tenemos", y no es así, es una de tantas cosas que derivan de que el bien colectivo está por encima del bien individual. Si de verdad os veís capaces de defender esto, en el siguiente reply abstraeros un poco y aplicad la esencia de vuestra teoría a otras facetas de la política o de la sociedad, vereis como no os parece "tan bueno".

Página 4 de 5 PrimeraPrimera ... 2 3 4 5 ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Los Piratas
      Por Kullervo en Música
      Respuestas: 7
      Último mensaje: 28/08/2007, 12:38
    2. Nuestro pueblo pasa a... ¿ciudad? (desahogo)
      Por AntiCua' en elKonsultorio Sentimental
      Respuestas: 15
      Último mensaje: 23/07/2007, 13:02
    3. [Rock] LoS piRataS
      Por KaRLiÑa en Música
      Respuestas: 8
      Último mensaje: 19/04/2005, 15:09
    4. BSO d Piratas del Caribe
      Por NuRySs en Cine
      Respuestas: 10
      Último mensaje: 23/04/2004, 23:37