Árbol de agradecimientos23Gracias

Euskadi plantea regular el "cultivo, la venta y el consumo" de cannabis en 2012

  1. #16
    Avatar de AlanVega Suicide
    Registrad@ el
    21/01/2004
    Localidad
    NY
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    14.438
    Agradecido
    1971 veces
    Temas
    601
    A mí me parece cojonudo.
    Con esta medida se recaudará un dinero en impuestos que hasta ahora iba a parar al mercado negro. Ahora que en Holanda van a prohibir la entrada de turistas en los cofee shops me veo millones de leuros en turismo "alternativo" cosa que tal y como está la crisis viene de perlas.

    Y es que ya no es eso, que una droga terriblemente dura (de las más duras) que destroza miles de vidas como es alcohol sea legal y no lo sea poder fumarte un porro de vez en cuanto es tremendamente hipócrita. Me parece, directamente, vomitivo. Estamos en un país en el que comprar alcohol con catorce años es facilísimo y sin embargo un adulto que fuma cannabis con plena consciencia de lo que está haciéndo puede ser multado.

    Lo del país de porretas también me hace gracia. Yo podría comprar marihuana a diario porque no me faltan camellos que me lo ofrezcan. No lo hago porque no me gusta, y como yo la mayoría de mis amigos. Los que quieren fumar, en cambio, lo tienen tan sumamente fácil como mandar un privado al facebook para quedar en x sitio y pasarse la mandanga en menos de un minuto.



    Legalización SÍ.
    Veintegenaria y :) han agradecido este mensaje.

  2. #17
    Yare Yare Daze
    Registrad@ el
    12/12/2007
    Localidad
    Outher World
    Sexo
    Chico
    Edad
    29
    Mensajes
    11.021
    Agradecido
    1411 veces
    Temas
    457
    AlanVega escribió: Ver mensaje
    A mí me parece cojonudo.
    Con esta medida se recaudará un dinero en impuestos que hasta ahora iba a parar al mercado negro. Ahora que en Holanda van a prohibir la entrada de turistas en los cofee shops me veo millones de leuros en turismo "alternativo" cosa que tal y como está la crisis viene de perlas.
    Te respondo con lo que he dicho a Mapache:

    Francis York Morgan escribió: Ver mensaje
    ¿Legalizamos las armas, pues?

    Pero bueno, para no responderte con demagogia te dire que eso que has dicho no es cierto. Lo que el Estado pude ganar por no perseguirlo y por los impuestos de su venta al final lo pierde en la Seguridad Social al tratar a los enfermos derivados del consumo.
    Ah, y el mercado negro junto con las mafias y camellos no desaparecerian. ¿Alguien se cree que aqui pagaria por marihuana legal con un precio de venta mucho mas caro debido a los numerosos costes que supondria establecer ese tipo de negocio; que si se lo compra al camello de la esquina? Sin contar que al igual que el alcohol o tabaco, no se venderia a menores de edad

    AlanVega escribió: Ver mensaje
    Y es que ya no es eso, que una droga terriblemente dura (de las más duras) que destroza miles de vidas como es alcohol sea legal y no lo sea poder fumarte un porro de vez en cuanto es tremendamente hipócrita. Me parece, directamente, vomitivo. Estamos en un país en el que comprar alcohol con catorce años es facilísimo y sin embargo un adulto que fuma cannabis con plena consciencia de lo que está haciéndo puede ser multado.
    ¿Pero que tendra que ver una cosa con otra? ¿Porque algo sea malo (alcohol) significa que la cosa comparada sea menos mala? ¿Por que no comparas a uno que se toma una copa de fin de semana con alguien que fuma tres porros al dia?

  3. #18
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Francis, se gana porque no se emplearan recursos policiales en perseguir actividades no peligrosas como esta esto principalmente. ademas de lo indicado por alan vega (disculpad mi ortografia. escribir via movil es mortal)
    :) ha agradecido este mensaje.



  4. #19
    Yare Yare Daze
    Registrad@ el
    12/12/2007
    Localidad
    Outher World
    Sexo
    Chico
    Edad
    29
    Mensajes
    11.021
    Agradecido
    1411 veces
    Temas
    457
    ¿Pero que acabo de escribir? ¿De donde se saca el dinero cuando empiecen a tratar gente con enfermedades por culpa del consumo cuando, como dije antes, la gente prefiere pagarle al camello de la esquina porque el que venden en la farmacia es caro y solo puedes comprar x cantidad?

  5. #20
    Muy Entendid@
    Registrad@ el
    30/11/2011
    Localidad
    -
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.504
    Agradecido
    329 veces
    Temas
    8
    Francis York Morgan escribió: Ver mensaje
    Pero bueno, para no responderte con demagogia te dire que eso que has dicho no es cierto. Lo que el Estado pude ganar por no perseguirlo y por los impuestos de su venta al final lo pierde en la Seguridad Social al tratar a los enfermos derivados del consumo.
    Si fuera por cuestiones económicas ilegalizarían el tabaco, que envía más personas a la S.S para tratar los enfermos derivados del tabaco.
    Es por cuestión de libre albedrío, prejuicios y libertad por lo que se debería legalizar.


    ¿Si me quiero fumar un porro -que no los fumo- por que deberia esconderme de la sucia mirada de la sociedad?
    Hago lo que quiero, del mismo modo, que, si tu no lo haces, es por que no quieres.
    :) ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #21
    Avatar de AlanVega Suicide
    Registrad@ el
    21/01/2004
    Localidad
    NY
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    14.438
    Agradecido
    1971 veces
    Temas
    601
    Ahí tienes el ejemplo holandés. Con los cofee shops se recauda un buen dinero que va a parar a las arcas del estado, quizá el típico chavalín de quince años tuviese que recurrir al mercado negro pero te aseguro que son muchas las personas que quieren cultivar y comprar de forma legal y no al margen de la ley, especialmente en ambientes adultos (porque hay muchos profesores, abogados e ingenieros que le dan a la mandanga, no es una droga en absoluto marginal y propia de canis menores de edad).

    Yo me muevo en un ambiente en el que el cannabis está muy presente y no conozco ni una sola persona a la que no le gustaría poder cultivar con todas las de ley y no arriesgarse a ser pillados y multados, de hecho aquí en Vigo hay un movimiento muy interesante a favor de la legalización y los rastafaris que le dan a todo son los que menos presencia tienen.


    Que el alcohol es muchísimo peor que la marihuana no te lo digo yo, te lo dice cualquier persona que tenga un mínimo de conocimiento acerca de la drogadicción.
    No comparo a alguien que se toma una copa los fines de semana con alguien que fuma tres porros al día porque no es lo mismo. Hay muchos consumidores de cannabis que también lo hacen de forma recreativa y ocasional, y al igual que hay adictos a la marihuana cada vez tenemos más alcohólicos que son bastante peores pese a que lo que se toman es perfectamente legal y puede ser adquirido por cualquier persona.


    El día en el que se ilegalize el alcohol y el tabaco no diré nada acerca de la marihuana, pero que se permita la venta de bebidas de cuarenta grados (o incluso 80 como la absenta) y en cambio esté mal visto fumar un porro de marihuana me da a la vez asco y risa. Y yo no fumo porros porque me desagrada y en cambio bebo como un camionero ruso de cincuenta años, ahí lo dejo.

    ¿Pero que acabo de escribir? ¿De donde se saca el dinero cuando empiecen a tratar gente con enfermedades por culpa del consumo cuando, como dije antes, la gente prefiere pagarle al camello de la esquina porque el que venden en la farmacia es caro y solo puedes comprar x cantidad?
    Según esa regla también se debería prohibir el tabaco y la comida basura, ya que los fumadores y los obesos acaparan en su mayoría la SS.
    Veintegenaria y :) han agradecido este mensaje.

  8. #22
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Te contestare mejor cuando tenga un teclado. Pero te indico que la gente ya consume marihuana aunque sea ilegalmente. no creo que los enfermos vayan a aumentar solo porque sea legal. esto es como pensar q legalizandobla prostitucion habra mas sida y as sifilis. la gente se pondra enferma igual, por legalizar la marihuana no se va a enganchar la gente por arte d magia.
    :) ha agradecido este mensaje.



  9. #23
    Yare Yare Daze
    Registrad@ el
    12/12/2007
    Localidad
    Outher World
    Sexo
    Chico
    Edad
    29
    Mensajes
    11.021
    Agradecido
    1411 veces
    Temas
    457
    AlanVega escribió: Ver mensaje
    Ahí tienes el ejemplo holandés. Con los cofee shops se recauda un buen dinero que va a parar a las arcas del estado, quizá el típico chavalín de quince años tuviese que recurrir al mercado negro pero te aseguro que son muchas las personas que quieren cultivar y comprar de forma legal y no al margen de la ley, especialmente en ambientes adultos (porque hay muchos profesores, abogados e ingenieros que le dan a la mandanga, no es una droga en absoluto marginal y propia de canis menores de edad).


    Yo me muevo en un ambiente en el que el cannabis está muy presente y no conozco ni una sola persona a la que no le gustaría poder cultivar con todas las de ley y no arriesgarse a ser pillados y multados, de hecho aquí en Vigo hay un movimiento muy interesante a favor de la legalización y los rastafaris que le dan a todo son los que menos presencia tienen.
    Mal asunto este parrafo al sacar a Holanda. Ya que para emepzar, Holanda es un pais mas pequeño y centralizado que España (se puede controlar mas facilmente) y su mentalidad es muy diferente a la nuestra. ¿Sabias que en Holanda tampoco se puede cultivar, ni se permite fumar fuera de los Coffeeshops? Todo estos controles se llevan a rajatabla, y los dueños tampoco se libran de ello, tienen cumplir requisitos sobre que venden,c antidades, quienes entran a sus establecimientos... Y alli las penas incluyen multas astronomicas y prision; bastante mas fuerte de lo que se aplica en España.

    Asi que, con el ejemplo de abogados porretas, bueno, creo que a ellos no les importaria seguir el modelo holandes; pero me juego un brazo a que mucha gente (sobre todo los jovenes) no estara contenta de que para fumar de manera legal, tenga que ser en un local habilitado para ellos, bajo sus condiciones y a un precio mucho mas caro que comprarlo de manera ilegal. Como si la gente no hiciera lo mismo con el alcohol de contrabando o anda que no hay gente que prefiere destrozarse el higado comprando alcohol de los chinos que pagar por una marca conocida, que va.

    Y sobre que el alcohol, tabaco o el fast food sea malo, venga, es algo que esta socialmente aceptado y que lleva muchisimo tiempo en nuestras vidas y porque sean malas no hacen a la maria mejor. Quiza el fast food no lo este, pero el tabaco y el alcohol subio de precio para costear lo de la SS, que las admin istraciones para el dinero no son tontas. Y bueno, ¿Legalizariamos las armas porque tambien mueve muchismo dinero negro y se generaria riqueza como en EEUU?

  10. #24
    Avatar de AlanVega Suicide
    Registrad@ el
    21/01/2004
    Localidad
    NY
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    14.438
    Agradecido
    1971 veces
    Temas
    601
    Al que no le gustan las putas no va a empezar a ir porque se legalice la prostitución. Con esto pasa lo mismo, el que quiere fumar puede hacerlo dentro de la legalidad y el que no no se va a sentir obligado a ello.
    Esto me recuerda al escándalo que se montó cuando se reformó la ley del aborto ya que según los "provida" los abortos iban a aumentar de forma alarmante, la gente iba a empezar a usarlo como método anticonceptivo... Y no solo no ha ocurrido si no que la cifra de mujeres que han abortado ha ido a menos.
    Como ya he dicho me muevo en un ambiente de "porreros" como vosotros decís y en su mayoría son gente adulta y normal que no quieren exponerse a pagar una multa o incluso acabar en prisión por consumir una droga que pese a ser ilegal y dañina (como todas las drogas) no es ni por asomo tan dura como el alcohol. Por ello todos se sentirían muy aliviados si pudiesen consumir de forma legal y no a escondidas.

    En Holanda se lleva todo a rajatabla, sí, de hecho ahora van a prohibir que los turistas puedan entrar en los cofeeshops. Ya me veo el panorama, toda la gente que antes se iba a gozar de la libertad holandesa van a empezar a gastar sus euros en el País Vasco que además de marihuana ofrece gastronomía, cultura y fiesta a cascoporro (nunca mejor dicho, je). Yo no comparo la sociedad holandesa con la nuestra, he hablado del margen de beneficios que si allí es alto aquí lo sería bastante más por lo que he citado anteriormente, con lo que los problemas que tanto comentas del nivel de enfermos y demás (cosa que yo no comparto en absoluto) podría subsanarse con dinero público como ya se hace con otras drogas legales.


    Que haya un mercado de tabaco de contrabando y de alcohol baratísimo de marcas blancas no quiere decir que tanto el tabaco como el alcohol no den beneficios, por algo no se prohíben.
    Respecto a lo que comentas de que no les gustaría fumar únicamente en un lugar, ¿como qué no? si ahora mismo con la ley antitabaco no pueden fumar de estrangis en ningún sitio que no sea su casa - y a veces ni eso-, no creo que exista una sola persona consumidora de cannabis a la que no le agrade la idea de un lugar en el que poder fumar sin temor a reproches, multas y similares.

    Y bueno, aquí unas cifras para que veamos lo hipócrita de una sociedad que condena el uso de la marihuana y acepta que se vendan destilados de sesenta grados sin ningún tipo de control:


  11. #25
    XY
    XY está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    15.249
    Agradecido
    9445 veces
    Temas
    62
    Fumar porros en una herriko
    opositivo ha agradecido este mensaje.


  12. #26
    Avatar de Bels Moderador/a
    Registrad@ el
    28/01/2010
    Localidad
    Tercera brigada mixta, primera línea de fuego
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    25.769
    Agradecido
    10865 veces
    Temas
    347
    AlanVega escribió: Ver mensaje
    Al que no le gustan las putas no va a empezar a ir porque se legalice la prostitución. Con esto pasa lo mismo, el que quiere fumar puede hacerlo dentro de la legalidad y el que no no se va a sentir obligado a ello.
    Cuanto más fácil sea el acceso, más fácil será que alguien se convierta en consumidor.


  13. #27
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    El acceso a las drogas es fácil, lo que no es legal, pero fácil es un rato.



  14. #28
    Muy Entendid@
    Registrad@ el
    30/11/2011
    Localidad
    -
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.504
    Agradecido
    329 veces
    Temas
    8
    Yo, ahora, solo tengo que ponerme un pantalón -o no-. Abrir la puerta de mi casa, dar 5 pasos, tocar un timbre, y decir:
    Dame _(cantidad en € o en gr.)_ de_(inserte cualquier sustancia existente)_.

    Esto de que sea ilegal me va a ser una faena eh?

  15. #29
    Avatar de AlanVega Suicide
    Registrad@ el
    21/01/2004
    Localidad
    NY
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    14.438
    Agradecido
    1971 veces
    Temas
    601
    bels escribió: Ver mensaje
    Cuanto más fácil sea el acceso, más fácil será que alguien se convierta en consumidor.
    Cuestionaría eso. Y además el problema es que la marihuana pese a ser ilegal está en cualquier bar, en cualquier esquina de cualquier barrio de cualquier ciudad. Si salgo por la noche tengo como mínimo a seis personas que me pueden conseguir marihuana en menos de cinco minutos. En todos los institutos de España hay gente que fuma y que puede conseguir material a sus compañeros adolescentes. Hasta mi padre tiene amigos que plantan y le ofrecen todos los meses.

    Es obvio que hay una demanda brutal y que debe ser regularizada. Informar y prevenir, por supuesto. Legalizar, también.

    El que quiere fumar porros fuma, y el que no no lo hace ni aunque viva en una comuna hippie. Es más, si la marihuana fuese legal la información sería muchísimo más clara, como lo es hoy en día con el tabaco. Sabrías lo que estas comprando, de dónde viene, lo que te puede causar. El hecho de que sea ilegal fomenta los mitos y las mentiras acerca de lo que supone fumar porros.


    Y ya no voy a hablar de impuestos, ni de dinero ni de derechos. Es que me parece algo lógico y nomal teniendo en cuenta que el alcohol es una de las cinco drogas más duras -dentro de las que suelen ser consumidas- y está legalizada.
    Es como si ahora sacan una ley que permite las armas de fuego pero prohibe los cuchillos de cocina "por si acaso".
    :) ha agradecido este mensaje.

  16. #30
    Avatar de Bels Moderador/a
    Registrad@ el
    28/01/2010
    Localidad
    Tercera brigada mixta, primera línea de fuego
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    25.769
    Agradecido
    10865 veces
    Temas
    347
    No se dónde vivís vosotros ni en que ambientes os movéis, pero a mi me han ofrecido droga una vez en la vida y por que era un festival perroflauta.

    Y de lo del alcohol, que es lo típico que siempre escucho, comparo la gente que bebe con la que fuma porros y lo siento pero me da penita ver como están por los porros.


Página 2 de 6 PrimeraPrimera 1 2 3 4 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados