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Eurovegas

  1. #361
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    La libertad de uno acaba donde empieza la del otro. Ahora mismo se considera que prevalece la libertad del no fumador para no perjudicarse su salud ni que se la perjudiquen otros con sus vicios. A mi me parece cojonudo, quien quiera fumar a su casa o a la calle. En los espacios compartidos se respeta la salud de todos. Para mi es una ley necesaria.
    Alekos, Bels, Gordon_Comstock y 1 personas más han agradecido este mensaje.



  2. #362
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    Fridolín escribió: Ver mensaje
    Es una ley retrógrada porque se aprobó 2 años después de que se forazara a los negocios a hacer obras para dividir fumadores de no fumadores, es una ley retrógrada porque el tabaco no es un producto ilegal, es una ley retrógrada porque obliga a un sector de la población a ejercer ese derecho en condiciones precarias frente a los que no fuman, es una ley retrógrada porque impide que puedan entrar capitales estrangeros en época de crisis, es una ley retrógrada porque discrimina entre fumador y no fumador, es una ley retrógrada porque no fue llevada a referéndum cuando el Gobierno no tenía mayoría absoluta.

    No soy fumador y ese 80% te lo has sacado de la manga, ¿es que los fumadores están a favor de esa ley? ¿estamos tontos?

    http://www.samfyc.es/index.php?optio...ulos&Itemid=74

    http://www.europapress.es/salud/noti...523125005.html

    http://www.cadenaser.com/espana/arti...srcsrnac_3/Tes

    http://www.ellahoy.es/salud/articulo...itabaco/64443/

    http://www.madrid2noticias.net/n-982...ual_antitabaco

    http://www.elcorreo.com/alava/201111...111171142.html

    http://www.diariodenavarra.es/notici...1161_1035.html


    Si, debe ser que estoy tonto.

    Conozco a muchisimos fumadores que estan a favor de esta ley.
    Tom Henning ha agradecido este mensaje.




  3. #363
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    El tabaco ha existido durante más de 100 años y ahora es cuando ese aspecto es tan importante como para hacer una ley tan arbitraria e injusta? te recuerdo que en el 2006 (creo) se obligó a los bares y restaurantes menores de x´s metros2 (unos 100) dividir y separar entre fumadores y no fumadores, ¿sabes la inversión que conlleva eso? ¿por qué 2 años después aprobaron la hoy vigente cuando hicieron gastar tanto dinero a microempresas al inicio de la crisis?

    Si el Gobierno atiende a ordenanzas de la OMS por pertenecer a la UE o a la ONU lo entendería, pero que no nos tomen por tontos y digan que es por nuestra salud o para que se moleste poco.

  4. #364
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    Fridolín escribió: Ver mensaje
    El tabaco ha existido durante más de 100 años y ahora es cuando ese aspecto es tan importante como para hacer una ley tan arbitraria e injusta? te recuerdo que en el 2006 (creo) se obligó a los bares y restaurantes menores de x´s metros2 (unos 100) dividir y separar entre fumadores y no fumadores, ¿sabes la invresión que conlleva eso? ¿por qué 2 años después aprobaron la hoy vigente cuando hicieron gastar tanto dinero a microempresas al inicio de la crisis?

    Si el Gobierno atiende a ordenanzas de la OMS por pertenecer a la UE o a la ONU lo entendería, pero que no nos tomen por tontos y digan que es por nuestra salud o para que se moleste poco.
    Pues por lo mismo que cambian las leyes de educación cada vez que los estudiantes cambiamos de curso.


  5. #365
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    Yo mismo soy fumador, y en un principio estaba en contra porque me jodía. Con el tiempo veo que está bien eso de ir a un sitio y no fumar. Total, en muchos bares hay terrazas y salvo que haga mal tiempo, o no tenga, siempre se puede echar un pitillo de tranquis.
    Aunque es cierto que si me gustaría que en algunos sitios si dejaran fumar. A mi me gustaba ver un partido y echarme un piti ahí sentado con mi cerveza, los colegas y el ambiente.
    Lo que dice de los locales que separan fumadores de no fumadores es cierto. Y fue una putada muy grande porque muchos sitios pagaron una reforma que desde luego no han amortizado.
    Alekos ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  6. #publi
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  7. #366
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    Te voy a agradecer pero reconoce que por muchos enlaces que pongas la encuesta no deja de ser la misma. También debes reconocer que es una encuesta poco representativa, ni dicen el número de personas y bastante sesgada por el ruido mediático. De todas maneras la respeto y no diverjo.


    Bels escribió: Ver mensaje
    Pues por lo mismo que cambian las leyes de educación cada vez que los estudiantes cambiamos de curso.
    Pero eso es otro tema. La Educación es usada sistemáticamente, sea cual sea el color del Gobierno, con fines políticos aunque sea triste.
    Alekos ha agradecido este mensaje.

  8. #367
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    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Yo mismo soy fumador, y en un principio estaba en contra porque me jodía. Con el tiempo veo que está bien eso de ir a un sitio y no fumar. Total, en muchos bares hay terrazas y salvo que haga mal tiempo, o no tenga, siempre se puede echar un pitillo de tranquis.
    Aunque es cierto que si me gustaría que en algunos sitios si dejaran fumar. A mi me gustaba ver un partido y echarme un piti ahí sentado con mi cerveza, los colegas y el ambiente.
    Lo que dice de los locales que separan fumadores de no fumadores es cierto. Y fue una putada muy grande porque muchos sitios pagaron una reforma que desde luego no han amortizado.
    Yo entiendo tu postura, por que en parte tienes razon (igual que Fridolin), pero entiende que la falta de respeto de muchisimos fumadores es lo que llevo a esto.

    Llegamos a un punto de estar en un restaurante, y estar al lado de una mesa con niños comiendo y la gente al lado fumando sudando de todo, y en algun sitio esto tenia que saltar.

    Y NO, no me vale que se queden en casa o que marchen a otro restaurante, que os veo venir.

    Otro ejemplo de que esta ley es muy bien vista por mucha gente (incluidos fumadores), hace no mucho un referendum entre los socios al Camp Nou para ver si prohibian el tabaco dentro, gano el si por mayoria.
    Tarkosias ha agradecido este mensaje.




  9. #368
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    Pero vamos a ver, me da asco el humo y no me gusta que fumen ni siquiera en las terrazas. ¿a qué loco no fumador le gustaría que le echaran humo en la cara? Pero esto no significa que vea bien que se PROHIBA a una persona mayor de edad y libre el derecho a realizar una acción LEGAL ...

    ¿Por qué no se hace una ley de prevención al tabaquismo? ¿porque no se premia a la gente que la logrado dejar el tabaco?

  10. #369
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    Es que es difícil encontrar un punto intermedio en el que ambos bandos, por así decirlo, estén satisfechos. Los fumadores quieren (queremos) fumar dentro de los locales y socializar igual que hacemos ahora fuera, y los no fumadores como es lógico, prefieren evitar ese ambiente cargado de humo.

    De todas formas ponerse así con el humo del tabaco no se (aunque lo entiendo). Porque vete a saber la de mierda que nos meten en la comida, que ni nos damos cuenta y puede perjudicarnos. O los contenidos de las cadenas de televisión. Y así con todo. Lo que pasa es que señalar a los fumadores es fácil.
    Kai Kairos
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  11. #370
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    De todas formas lo decís como si fumar fuera una necesidad o algo. Si quieres fumar te sales y no molestas a los demás, no te va a pasar nada por esperarte. Y si te pasa es que tienes un problema grande.


  12. #371
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    Claro Bels, pero si nos ponemos nazis a eliminar "necesidades" que perjudican (porque si solo fuera molestar...) a los demás, eliminamos todas. No las que interese.
    Y si, es una necesidad, igual que los que beben más de la cuenta, los que no aguantan 3 días sin practicar sexo, o los que están contestando wasaps o mierdas mientras les hablas. No se si lo sabes, que parece que no, pero el tabaco es adictivo. Y si a eso le añades la costumbre de fumar donde te apetece, pues entenderás que para algunos no es fácil.
    Tom Henning ha agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
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  13. #372
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    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Claro Bels, pero si nos ponemos nazis a eliminar "necesidades" que perjudican (porque si solo fuera molestar...) a los demás, eliminamos todas. No las que interese.
    Y si, es una necesidad, igual que los que beben más de la cuenta, los que no aguantan 3 días sin practicar sexo, o los que están contestando wasaps o mierdas mientras les hablas. No se si lo sabes, que parece que no, pero el tabaco es adictivo. Y si a eso le añades la costumbre de fumar donde te apetece, pues entenderás que para algunos no es fácil.
    Equilicuá, ahí es donde quería llegar a parar y mucha gente no comprende.

  14. #373
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    Lo que pasa es que los que beben más de la cuenta si se ponen a molestar se les echa, los que no aguantan sin follar (?) no afecta al espacio público, y la culpa del que contesta whatsapp mientras le hablas es del que habla, que es el que traga. Y sobre todo, que al tío que está en la otra mesa no le afecta si pepito contesta a whatsapp o no. Yo no llego a un restaurante y veo a un tío metiéndose un pico. Y no me vengáis con lo de que eso es ilegal y fumar no porque estamos hablando de adicciones.

    Los asmáticos también tenemos derecho a vivir, ir a comer con la familia y hacer vida normal. Y eso es una enfermedad, no una adicción más o menos controlable.


  15. #374
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    A mí lo único que me jode es lo de ir por ahí de cena a un restaurante chulo y no poder fumarme el puro al final. Podría salir fuera, pero eso es una puta mierda xD Han pasado ya unos años y sigo notando como que me falta algo.


  16. #375
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    He puesto esos ejemplos porque son necesidades de esas que lo mismo no te crees que existen, igual que el no aguantar no poder fumar en sitios cerrados. Pero ahí están. Su efecto en la sociedad me la traen al pairo, no era mi intención equipararlas ni compararlas en ese sentido. Solo mencionarte que si, que fumar es una necesidad y necesidades tenemos muchas y de muchos tipos. Y el tabaco por desgracia perjudica a los que están alrededor. De no ser así todo este debate carecería de sentido. Sería como algunas drogas. "Como solo se perjudica él, que le joda la vida su vicio, total, a mi no me afecta".

    Y los celíacos también tenían derecho a comer sin gluten, y todas esas movidas hace 30 años no se veían tanto, o por lo menos yo no veía tantos productos con etiquetas señaladas. Vamos a poner ejemplos de derecho a la vida. Seguro que sacamos muchos.
    Kai Kairos
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