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Eurovegas

  1. #211
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    Re: Eurovegas

    Yo es que tampoco lo veo claro, vino aquí poniendo un montón de exigencias, convirtió la elección final en un mercadeo a ver qué ciudad se bajaba más los pantalones, decía una fecha para anunciar la sede y luego lo retrasaba.

    ¿Tanteó otros países europeos?

    En Barcelona, aparte, la Generalitat estaba dispuesta a ofrecerle unos terrenos en una zona natural protegida, con la posible amenaza al entorno.

    Veremos la que tienen preparada con el macrocomplejo que quieren poner en Tarragona.
    "(...)el señor de todo, el altísimo dios dinero,
    dueño de nuestra sangre, mano y cerebro,
    que nos proporciona un techo contra el viento
    y, en su generosidad, nos roba de nuevo. (...)"

  2. #212
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    No dudo que haya muchísima gente a la que le guste, pero vamos, me parece totalmente decadente. No es que estemos rodeados de publicidad, sino que nos ha engullido. Parece sacada de un mundo distópico, muy bladerunneresco. [...] .
    En Japón hay avenidas similares y no es que luzca precisamente decadente. De todas formas, eso que ves es un arte conceptual. De lo expuesto lo único que tiene más probabilidades de materializarse exactamente así es el rascacielos en M y la cosa que hay debajo que recuerda al tinglado de Calatrava en Valencia (lo de la primera foto). Pero vamos, que los concursos se irán celebrando a lo largo de este año y el que viene para saber exactamente el diseño de todo.

    Con el resto que has dicho no me meto, pues no son más que gustos y apreciaciones personales (que pueden ser correctas o erróneas).
    Mi problema es cuando se afirman cosas que no son, como lo de las expropiaciones. Espero que con el enlace de la anterior página os haya quedado claro que no van a hacer sufrir a nadie en ese sentido.

    saivet escribió: Ver mensaje
    http://ecomovilidad.net/madrid/eurov...inero-publico/

    1.000 Millones de Euros de los cuales Adelson no pone nada, y esto es solo el comienzo.

    Eso si, privatizar la sanidad para ahorrarse 200 millones bien que se dieron prisa.

    Si ya se rien en Europa de nosotros despues de esto.....
    Que la comunidad pague 1000 millones de € a cambio de recibir una inversión de 9000 millones a corto plazo, más los correspondientes beneficios futuros para la región (más gente usando esas infraestructuras, demanda de servicios, alimentos y productos por parte del complejo), no me parece mal negocio para todos.

    Lo de la sanidad es cierto que es injusto, pero también es cierto que los recortes que se están produciendo en la Comunida de Madrid es más bien por culpa de ciertas regiones de España con déficits y gastos excesivos. Ahora no nos vayamos a meter con una inversión pública destinada a dinamizar la economía. Cuando esas otras regiones controlen su déficit, entonces hablamos.

    Gordon_Comstock escribió: Ver mensaje
    Yo es que tampoco lo veo claro, vino aquí poniendo un montón de exigencias, convirtió la elección final en un mercadeo a ver qué ciudad se bajaba más los pantalones, decía una fecha para anunciar la sede y luego lo retrasaba.
    Ya bueno, pero la historia no quedó ahí, ya que al final se confirmó una ciudad.

    Por otro lado, no veo nada de raro en lo que comentas, pues casi parecía que España pudiese salirse del € y todo. Normal que a la hora de hacer una inversión tan grande seas cauto.

    El resto de tu post es realmente irrelevante, puesto que ya no importa lo que la Generalitat fuese a hacer.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 19/02/2013 a las 19:38.

  3. #213
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    De donde sacas la cifra de 9.000 millones????


    Del mismo sitio de los 260.000 puestos de trabajo???

    Por cierto 1.000 Millones solo es una primera inversion, que este tio ya ha dejado claro que de todo lo que ha dicho solo dara un 10% el resto de los bancos (los mismos que rescatamos hace poco con dinero publico a costa de nuestro estado de bienestar).

    De los 20.000 millones que ponia el personaje encima de la mesa, se ha quedado en 2.000 millones a dia de hoy (seguramente bajara, en cuanto se ponga la primera piedra). Otros 4.000 millones de la bancos y otros 2.000 millones de todos los españolitos.

    9.000 millones??? Continuo flipando.
    Última edición hecha por Alekos, 19/02/2013 a las 19:48.




  4. #214
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    Si nosotros hubiésemos ofrecido El Pardo o algo así, entonces sí que sería comparable (y en este caso es que habría ido yo el primero a montarla, pues mi gusto por la naturaleza y los trenes se debe a una experiencia en particular que viví allí).

    La Generalitat y la CAM son dos cosas distintas. Nosotros gastamos y ofrecemos lo que hay que gastar y ofrecer.

  5. #215
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    saivet escribió: Ver mensaje
    De donde sacas la cifra de 9.000 millones????
    De dólares. Me confundí con los €.

    Leven explicó en Madrid que su compañía ya cuenta con el dinero necesario para poner en marcha la primera fase. Serán 9.000 millones de dólares de los que 3.600 millones procederán de la caja de Las Vegas Sands. El resto se completará con aportaciones bancarias que, a través de avales, se han comprometido a participar en la financiación del proyecto.
    http://www.expansion.com/2013/02/09/...360443538.html

    Si te fijas las cifras coinciden hasta con la fuente que pusiste tú de vozpopuli (aunque ellos, desinformados, hayan conceptuado el asunto de otra manera).

    saivet escribió: Ver mensaje
    De los 20.000 millones que ponia el personaje encima de la mesa, se ha quedado en 2.000 millones a dia de hoy (seguramente bajara, en cuanto se ponga la primera piedra). Otros 4.000 millones de la bancos y otros 2.000 millones .
    Pero qué dices. Lo de los 20 mil millones es si se construyen las 4 fases. El resto de cifras te las has inventado. El Estado o la CAM, del dinero de los madrileños, pondría como mucho 1000 millones para infrastructuras, aunque he leído otras fuentes que lo cifran en unos 900 millones.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 19/02/2013 a las 19:54.

  6. #publi
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  7. #216
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    Hole escribió: Ver mensaje
    De dólares. Me confundí con los €.


    http://www.expansion.com/2013/02/09/...360443538.html

    Si te fijas las cifras coinciden hasta con la fuente que pusiste tú de vozpopuli (aunque ellos, desinformados, hayan conceptuado el asunto de otra manera).



    Pero qué dices. Lo de los 20 mil millones es si se construyen las 4 fases. El resto de cifras te las has inventado. El Estado o la CAM, del dinero de los madrileños, pondría como mucho 1000 millones para infrastructuras, aunque he leído otras fuentes que lo cifran en unos 900 millones.
    No, estas confundido (es lo que tienes poner enlaces de periodicos de derechas), Se habla de mas de 1000 millones, muy cercanos a los 1800 millones (conociendo Ejpaña, esta cifra subira seguro).

    Pero bueno, que me da igual, este hombre prometio unas cosas, entre ellas 260.000 puestos de trabajo, jugando con la desesperacion de miles de parados (se ha visto la entrega de curriculums nada mas dar la noticia), que ya se a recortado a muchisimos menos, o el rollo de macroproyecto de ocio, turismo y convenciones. que nos esta intentado vender, cuando esta claro que es una Vegas mas, (Ciudad con mas paro de EEUU).

    Pero imagino que sera que somos distintos.




  8. #217
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    ¿Me puedes proporcionar alguna fuente que sostenga lo de los "1800 millones"?

    Lo que yo he proporcionado del Expansión proviene de citas oficiales de LVS. Y no, Expansión no es de derechas ni está casado con ningún partido político (de hecho, meten cera a todo quisqui y denuncian lo que consideran oportuno), es liberal, que no es lo mismo aunque mucha gente lo confunda.

    En cuanto a lo de las promesas, no fueron tales, sino estimaciones sobre las 4 fases una vez construídas. Que haya habido medios que se hayan flipado con las citas (después de todo cuanto más llamen la atención, más gente hará click en sus artículos) es otro tema.

    Y comparar esto con Las Vegas es en realidad absurdo. Las Vegas es una ciudad del juego y para convenciones, y toda su actividad gira sobre ello.
    Sin embargo para Madrid este complejo no es más que una cosa más que se le añade a una comunidad autónoma bastante diversificada (pues Madrid produce tecnología de varias clases, tiene un sector industrial más que decente, centro financiero y mercantil, etc). Y sí, son casinos, centros de convenciones y hoteles, nadie lo oculta.

    Si quieres comparar el Eurovegas con algo y especular sobre sus efectos, sería más lógico hacerlo con el complejo de LVS de Singapur.

  9. #218
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    Cuantos km2´s ocupará el macrocomplejo?

  10. #219
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    Que "expansion" no es de derechas....en fin.


    Ahora son "estimaciones"..... No jodamos Hole, no jodamos.... Este tio PROMETIO todo el oro del mundo y a la hora de la verdad, lo unico que ha "puesto" es el 10% de lo que prometio, y nose tu, pero si yo abro un negocio con alguien lo tenemos todo hablado y la hora de poner el dinero me viene con un 10%..... Ya me puede contar todas las historias que quiera sobre fases, que mi dinero no lo ve, pero bueno ya sabemos que vivimos en un pais de corruptos, no es ninguna sorpresa que la derecha española y muy especialmente la de Madrid es muy corrupta.

    Eso que tu le llamas "estimaciones" para mi fueron MENTIRAS y la primera de Esperanza Aguirre

    http://www.publico.es/espana/430039/...rados-actuales

    (si, es un periodico de izquierdas)

    Y que va a ser un centro de convenciones y hoteles es otra gran mentira, lo unico que es aquello son casinos y casi todo el dinero va a salir de los juegos de azar, por que si me quieres contar que alguien que quiera visitar Madrid va hospedarse alli, pues como que no me lo creo.

    Hole, por mucho que lo quieras camuflar de "estimaciones" este complejo empieza lleno de oscuridad, de mentiras y llevado a cabo a espaldas de la ciudadania.

    Y llamame negativo o triste, pero me da la impresion que estamos muchisimo mas cerca del primer imputado por "Eurovegas" que por la inaguracion de todo esto.




  11. #220
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    En ese mismo periódico de izquierdas verás que la Espe hablaba en condicional. Gran diferencia en comparación con lo que tú das a entender.

    Y sí, por eso son estimaciones, y una vez más, sobre las cuatro fases.

    Además, que esa fuente es de hace casi 1 año...

    De todas formas, lo que se está estableciendo en la actualidad, no es que sea moco de pavo tampoco. Creo que con que se hiciese la fase 1 ya nos podríamos dar con un canto en los dientes.

    Por otro lado, si piensas que es mentira que se van a construir hoteles y centros de convenciones, pues tú mismo, pero no es lo que va a pasar, ni lo que señalan las fuentes oficiales, ni lo que pasó en Singapur, ni en Macao.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 19/02/2013 a las 23:09.

  12. #221
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    Por poner un ejemplo...

    Torres: 'Nos han encargado hoteles de 5.000 habitaciones en Eurovegas'

    [...]

    No es el único magnate que ha contado con tus servicios. Tengo entendido que estás en conversaciones muy avanzadas con Mr. Adelson.

    Estamos trabajando ya con su equipo cerrando el proyecto. Es un tema muy exclusivo de hoteles de más de 5000 habitaciones. Están interesados sobre todo en tema de hoteles. Pero necesitas tal volumen de recursos, que... Por cierto, Sheldon Adelson es un enamorado de la casa de Valdés [Joaquín Torres ha construido una futurista casa para el, dentro de poco, exportero azulgrana en la localidad de Gavà, que recuerda a un barco].

    [...]
    http://www.revistavanityfair.es/arti...urovegas/17416


    De todas formas, si yo fuese tú, estaría más preocupado de lo del Barcelona World. Ahí sí que hay mucha oscuridad, pues no podía ser de otro modo con un tinglado dirigido por el conocidísimo estafador Sr. Bañuelos.

  13. #222
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    Hole escribió: Ver mensaje
    En ese mismo periódico de izquierdas verás que la Espe hablaba en condicional. Gran diferencia en comparación con lo que tú das a entender.

    Y sí, por eso son estimaciones, y una vez más, sobre las cuatro fases.

    Además, que esa fuente es de hace casi 1 año...

    De todas formas, lo que se está estableciendo en la actualidad, no es que sea moco de pavo tampoco. Creo que con que se hiciese la fase 1 ya nos podríamos dar con un canto en los dientes.

    Por otro lado, si piensas que es mentira que se van a construir hoteles y centros de convenciones, pues tú mismo, pero no es lo que va a pasar, ni lo que señalan las fuentes oficiales, ni lo que pasó en Singapur, ni en Macao.
    No me vengas con tonterias Hole, que si "condicional" ni gaitas, que me as demostrado muchisimas veces que no eres tonto, cabezon un rato largo, pero de tonto no tienes nada.

    Tanto como tu, como yo, como quien lea el titular sabe que Espe, hablo de miles y miles puestos de empleo, cifra que baja cada mes (no sabemos muy bien el motivo) y eso, por mucho que lo diga en "Condicional" es una gran mentira

    Y me repito, con los tiempos que corren jugar con la desesperacion de miles de parados me parece una falta muy grave de etica. Pero bueno, cada cual gana votos como puede.


    Yo no he dicho que no se van a construir, si van a construirse la gente que venga a blanquear dinero e irse de puta tiene que dormir en algun sitio.


    si quieres mas pruebas, te pongo un enlace directo con su pagina WEB (ni periodicos, ni oxtias)

    http://files.shareholder.com/downloa...ual_Report.pdf

    En esta deja bien claro que el 80% del dinero que recibe en sus otro 4 complejos proviene del juego, dejando claro que los hoteles apenas llegan al 10% del total, muy muy poco, para querer vendernos la idea de "centro de convecciones".

    Mentiras, muchas mentiras........

    Ahora marcho a dormir, si no quieres andar buscandolos (cosa logica) los capturo yo mañana, que cuando suena el despetador a las 6, no me quiero acordar de ti




  14. #223
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    Re: Eurovegas

    Hole escribió: Ver mensaje

    El resto de tu post es realmente irrelevante, puesto que ya no importa lo que la Generalitat fuese a hacer.
    ¿Pero qué cojones? xD

    Que no te importe a ti no significa que sea irrelevante. Tranquilo, no iba dirigido a ti, era una muestra de rabia por la falta de escrúpulos que tiene muchas veces la administración a la hora de buscar negocio.
    "(...)el señor de todo, el altísimo dios dinero,
    dueño de nuestra sangre, mano y cerebro,
    que nos proporciona un techo contra el viento
    y, en su generosidad, nos roba de nuevo. (...)"

  15. #224
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    ^^ En eso sí que estoy contigo. Llegan a ofrecer El Pardo (siento ser un pesado) o incluso el Parque Regional del Sureste, y me habría enfadado mucho.

    @Saivet, es que creo que estás confundido. Que se vayan a construir hoteles no significa que la fuente de ingresos principal de LVS no sea mayormente el del juego. Porque eso nadie lo ha negado. Lo que es erróneo es afirmar que no se van a cosntruir hoteles, cuando se está anunciando otra cosa, ya hizo lo mismo en Macao, y en Singapur.

    Y yo ahí sigo sin ver lo que te pedía. Hace pocos días LVS anunció lo de los 9 mil millones de la primera fase, y los 6 que ya tenían preparados, como podrás ver en los varios links que te proporcioné. Si tienes otro tipo de información que corrobore y anule lo que la propia LVS dice, por favor, ponla.

  16. #225
    Avatar de Alekos Entendid@
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    Hole escribió: Ver mensaje
    ^^ En eso sí que estoy contigo. Llegan a ofrecer El Pardo (siento ser un pesado) o incluso el Parque Regional del Sureste, y me habría enfadado mucho.

    @Saivet, es que creo que estás confundido. Que se vayan a construir hoteles no significa que la fuente de ingresos principal de LVS no sea mayormente el del juego. Porque eso nadie lo ha negado. Lo que es erróneo es afirmar que no se van a cosntruir hoteles, cuando se está anunciando otra cosa, ya hizo lo mismo en Macao, y en Singapur.

    Y yo ahí sigo sin ver lo que te pedía. Hace pocos días LVS anunció lo de los 9 mil millones de la primera fase, y los 6 que ya tenían preparados, como podrás ver en los varios links que te proporcioné. Si tienes otro tipo de información que corrobore y anule lo que la propia LVS dice, por favor, ponla.
    @Hole Pero donde digo yo que no se vayan a construir hoteles Digo que se nos vendio la idea de un macrocomplejo que "sólo el 18%" del proyecto está centrado en el juego, cosa que se ha demostrado viendo sus datos de la pagina WEB es mentira.

    Si lo que estas esperando es un periodico de derechas como Expansion que corrobore los datos, no lo tengo, lo siento.
    http://eurovegasno.wordpress.com/201...rcas-publicas/
    (venga, ahora el tipico chiste de que ese pagina es una mierda y demas.....Siempre lo mismo).

    Lo que la propia LVS dice, Ahora tenemos que creerles??? Despues de mentir, medias verdades y promesas falsas, quien le cree ahora??? Aparte de los que se van a forrar con el pelotazo (Hola Espe)

    En definitiva, estamos delante de un proyecto, Eurovegas, que es el paradigma del camino hacia donde no tenemos que ir. Desde todas las perspectivas, económica, social, ambiental y democrática, el macroproyecto de Adelson es un gran desastre. Se trata de una apuesta por profundizar en un modelo de especulación urbanística y financiera que se ha demostrado con muchos ejemplos que no funciona (Parque Warner, aeropuerto de castellon, Tera mitica....)




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