Árbol de agradecimientos2Gracias

ETA abandona la violencia

  1. #61
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    Yo no pienso que Danica esté justificando nada, ni me lo parece remotamente. Danica hace algo muy elemental, que es llamar a la reflexión. Cuando mucha gente hace algo que a priori parece contrario a toda lógica y moral es porque probablemente hay una muy buena razón para ello, de lo contrario, no lo harían; pero naturalmente siempre acaba resultando mucho más sencillo criticar, poner etiquetas, criminalizar, demonizar, parlotear, hablar a la ligera (MUY a la ligera) y pedir cárcel para todos que pararse, ni que sea por un instante, a preguntarse por qué las cosas son como son y tratar de averiguar qué es eso tan gordo que hay detrás. Hasta ahora, de los foreros con los que Danica discute sólo puede llegarse a una conclusión: los malos han de ser castigados. Eso admite muy poca discusión, pero en cuanto entramos en el terreno de quienes aparentemente están de acuerdo con algunas ideas de los malos entonces en seguida se pierden y no les queda otra que recurrir a los tópicos; a los nazis, el totalitarismo y demás préstamos de cesarvidálica elemental.
    Hoy en día la palabra fascista se utiliza para designar a la gente que no le importa la democracia e impone su voluntad por la fuerza (poner bombas). De ahí que se mencione a los nazis, ya que los nazis eran nazis, y los etarras tratan de imporner su voluntad, les llamamos fascistas
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #62
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Danica escribió: Ver mensaje
    Voy a hacer doble post, pero bueno, es que exactamente lo que han dicho Mapashirito (lo que me ha costado escribirlo) y Vermijaime es lo que intento que la gente piense, intento que reflexionen. A mi no me parece justificable que alguien apoye que se mate gente o se extorsione, pero no podemos cerrar los ojos a que eso existe y que será por algo. Y creo que sobra decir que opiniones infundadas, inventadas y claramente manipuladas como las de mucha gente por aquí solo hace que eso empeore y la gente se vuelva mucho más radical. Como intenté explicar en otro momento y no pude.

    No entiendo que alguien pueda apoyar eso, pero entiendo que sus opiniones puedan volverse mucho mas radicales oyendo ciertas cosas, porque a mí (y creo que a mucha gente) me ha pasado lo mismo en alguna ocasión. Yo creo que es algo instintivo.
    JAJAJAJJA lamentable
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  3. #63
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Anakin escribió: Ver mensaje
    Hoy en día la palabra fascista se utiliza para designar a la gente que no le importa la democracia e impone su voluntad por la fuerza (poner bombas). De ahí que se mencione a los nazis, ya que los nazis eran nazis, y los etarras tratan de imporner su voluntad, les llamamos fascistas
    Me resulta muy ofensivo que trates de desviar la atención del mensaje de los comentarios de las personas centrándote en la pura anécdota, no sé si lo haces a propósito o porque tu análisis no logra ir más allá. En ambos casos tienes un problema, y no sé si eso te surte efecto con alguien, pero como ya te dije en una ocasión, no pareces ser muy consciente de la posición intelectual que ocupas con respecto a tus interlocutores; así que, por favor, conmigo los trucos de ilusionismo te los ahorras. Suponen un insulto a la inteligencia. Con todo y con ello, como soy un tipo ocioso cuya paciencia es de proporciones bíblicas, te responderé brevemente que la analogía que estás haciendo es silógica en el mejor de los casos: partes de premisas falsas que tratas pusilánimemente de reforzar con tus creencias y generalizaciones injustas ("la palabra fascista se utiliza para designar a la gente que no le importa la democracia"), utilizas argumentos redundantes, sin ningún valor lógico real ("De ahí que se mencione a los nazis, ya que los nazis eran nazis") y los usas para sacar una conclusión que no sólo es ridícula, sino que además no interesa a nadie ("y los etarras tratan de imporner su voluntad, les llamamos fascistas"), porque no, a nadie le importa la razón por la que alguien pueda llamar nazis a los etarras. Este debate no se acerca ni de lejos a ese tema. Déjalo, andas muy perdido.

    anakin escribió:
    JAJAJAJJA lamentable
    Pero es que además no te basta con ello, encima tienes que faltarle al respeto a la gente, y lo haces por la sencilla razón de que no piensan como tú. Sería tan fácil mencionar ahora a los nazis que me lo salto. Lo grave es que encima querrás que parezca que quieres que termine la violencia, pero con esa actitud lo único que haces es fomentarla. O borras eso y comienzas a respetar a los demás o te echo.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 20/10/2011 a las 11:54.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #64
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
    Registrad@ el
    13/06/2007
    Localidad
    Republika independiente de mi casa...
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    12.632
    Agradecido
    4563 veces
    Temas
    46
    No ha quedado para nada patente que tu ignorancia en este tema es enorme, Anakin. Tu mismo te dejas en evidencia. Y claramente me gustaria una explicacion por tu parte.

    Zaindu maite duzun hori



  5. #65
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    Me resulta muy ofensivo que trates de desviar la atención del mensaje de los comentarios de las personas centrándote en la pura anécdota, no sé si lo haces a propósito o porque tu análisis no logra ir más allá. En ambos casos tienes un problema, y no sé si eso te surte efecto con alguien, pero como ya te dije en una ocasión, no pareces ser muy consciente de la posición intelectual que ocupas con respecto a tus interlocutores; así que, por favor, conmigo los trucos de ilusionismo te los ahorras. Suponen un insulto a la inteligencia. Con todo y con ello, como soy un tipo ocioso cuya paciencia es de proporciones bíblicas, te responderé brevemente que la analogía que estás haciendo es silógica en el mejor de los casos: partes de premisas falsas que tratas pusilánimemente de reforzar con tus creencias y generalizaciones injustas ("la palabra fascista se utiliza para designar a la gente que no le importa la democracia"), utilizas argumentos redundantes, sin ningún valor lógico real ("De ahí que se mencione a los nazis, ya que los nazis eran nazis") y los usas para sacar una conclusión que no sólo es ridícula, sino que además no interesa a nadie ("y los etarras tratan de imporner su voluntad, les llamamos fascistas"), porque no, a nadie le importa la razón por la que alguien pueda llamar nazis a los etarras. Este debate no se acerca ni de lejos a ese tema. Déjalo, andas muy perdido.



    Pero es que además no te basta con ello, encima tienes que faltarle al respeto a la gente, y lo haces por la sencilla razón de que no piensan como tú. Y sería tan fácil mencionar ahora a los nazis que me lo salto. Lo grave es que encima querrás que parezca que quieres que termine la violencia, pero con esa actitud lo único que haces es fomentarla. O borras eso y comienzas a respetar a los demás o te echo.
    ¿Te molesta que me centre en una anécdota? ¿Seria mas correcto que en vez de citar todo tu mensaje, borrara la parte que no habla sobre los nazis? ¿No puedo hablar sobre lo que me de la gana? ¿Cuanto son, 3 lineas? Que no he escrito 14 parrafos sobre lo malos que son los nazis o cosas, asi, que son 2 lineas y media.

    Y mira, que alguien diga que:

    "A mi no me parece justificable que alguien apoye que se mate gente o se extorsione, pero no podemos cerrar los ojos a que eso existe y que será por algo."

    Simplemente ese " Sera por algo" Es una tontería muy grande. No, no tiene porque haber una razón lógica y razonable detrás del terrorismo.

    ¿Habia alguna razon logica para matar judios? Según el razonamiento de danica, "muchos votaron a hitler, por algo seria"

    Simplemente que un grupo amplio de personas crean algo no significa que tenga que haber una razon logica/justificable que cause ese pensamiento.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #66
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Danica escribió: Ver mensaje
    No ha quedado para nada patente que tu ignorancia en este tema es enorme, Anakin. Tu mismo te dejas en evidencia. Y claramente me gustaria una explicacion por tu parte.
    Es lamentable que creas justificable radicalizarte al ver a 2 tontos diciendo tonterías (segun tu opinion, eso somos). Es como si yo me dedicara a judgar a los catalanes por como son mapache y jaime. La diferencia es que yo como mucho puedo aspirar a hacer chistes sobre catalanes en un bar, y cuando un vasco dice de radicalizarse miedo me da.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  8. #67
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Ah, y yo no le he faltado el respeto a danica. Que yo sepa no tenemos porque respetar las opiniones de los demás. Yo no he dicho "jajaja danica eres lamentable y peor persona", he dicho que sus ideas son lamentables, soy completamente libre de pensar como quiera.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #68
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
    Registrad@ el
    13/06/2007
    Localidad
    Republika independiente de mi casa...
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    12.632
    Agradecido
    4563 veces
    Temas
    46
    Estoy diciendo que es por algo si, eso no es justificar. A ver si os entra en la cabeza que detener gente no sirve de nada si sigue habiendo otros que quieran seguir con ello. Por eso hay que saber lo que quiere la gente y por que lo hace, y si, hay razones sean justificables o no. Es evidente que los alemanes votaron a los nazis por algo, eso no quita para que esas razones no sean justificables o para que sean ridiculas o absurdas o lo que sea.

    Zaindu maite duzun hori



  10. #69
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Anakin escribió: Ver mensaje
    ¿Te molesta que me centre en una anécdota? ¿Seria mas correcto que en vez de citar todo tu mensaje, borrara la parte que no habla sobre los nazis? ¿No puedo hablar sobre lo que me de la gana? ¿Cuanto son, 3 lineas? Que no he escrito 14 parrafos sobre lo malos que son los nazis o cosas, asi, que son 2 lineas y media.
    Lo que te he dicho antes de los trucos de ilusionismo, recuérdalo. Porque centrándote en la anécdota estás evitando deliberadamente entrar en el debate cuando se te están pidiendo argumentos acerca de lo que dices. Si en lugar de darlos hablas aleatoriamente de lo que te da la gana lo que haces es escurrir el bulto por una parte y simplificar el debate por la otra. Que escurras el bulto es cosa tuya, que simplifiques el debate es, como ya te he dicho, un insulto a la inteligencia de sus participantes.

    Y mira, que alguien diga que:

    "A mi no me parece justificable que alguien apoye que se mate gente o se extorsione, pero no podemos cerrar los ojos a que eso existe y que será por algo."

    Simplemente ese " Sera por algo" Es una tontería muy grande. No, no tiene porque haber una razón lógica y razonable detrás del terrorismo.
    En efecto, no tiene por qué haberla. Pero "no tiene por qué haberla" no es equivalente a "no la hay". "No tiene por qué haberla" incluye la posibilidad de que la haya, y tu obligación si quieres poder hablar de ello es, o bien buscar esa razón, o bien asegurarte de que no existe. Pero para eso no vale basarte en lo que a ti te parece o en la percepción que tienes de las cosas, tienes que recurrir a argumentos de peso, argumentos que sean independientes del ponente. Desde que estás aquí no has hecho cosa semejante en ninguna ocasión. En ninugno de los debates en los que has participado. Como mucho has puesto datos, pero siempre previo paso por el filtro de lo que quieres decir y no con un fin objetivo, citando para ello siempre a las mismas fuentes. Que te quede claro: así no se hace, y por lo tanto, en efecto puedes hablar de lo que te dé la gana, pero tu intervención carece de valor alguno y nadie debería prestarle atención salvo para recordarte que lo estás haciendo mal.

    Ah, y que no se nos olvide: aquí no se discute la lógica del terrorismo, por si aún no lo has descubierto. Aquí se discute si apoyar unas ideas que un grupo terrorista también apoya (o dice apoyar) convierte a los primeros en defensores o entusiastas de los segundos.

    Anakin escribió:
    ¿Habia alguna razon logica para matar judios? Según el razonamiento de danica, "muchos votaron a hitler, por algo seria"

    Simplemente que un grupo amplio de personas crean algo no significa que tenga que haber una razon logica/justificable que cause ese pensamiento.
    Lo mismo te digo. Simplemente porque tú pienses que no la hay no significa que no la haya. Haces exactamente lo mismo que estás criticando. Eso por una parte, por otra parte: y dale con los nazis y los judíos. A ver si te queda claro: que no son el mismo tema, que los contextos histórico, politico y cultural son completamente distintos y, en todo caso, prescindiendo de todo ello, la misma lógica que usas para decir que "que mucha gente piense una cosa no quiere decir que sea cierta" (lo cual es correcto, ojo) debes emplearla para darte cuenta de que si en el caso A (nazis-judíos) no tenía por qué haber una razón lógica, ello no implica que en el caso B (votantes-Bildu-ETA) no pueda haberla tampoco. La lógica has de usarla siempre, no para unas cosas uso la lógica y para las otras me basta con mi opinión y mi percepción ¿es que acaso no ves que lo segundo va contra la propia lógica?

    Anakin escribió: Ver mensaje
    Ah, y yo no le he faltado el respeto a danica. Que yo sepa no tenemos porque respetar las opiniones de los demás. Yo no he dicho "jajaja danica eres lamentable y peor persona", he dicho que sus ideas son lamentables, soy completamente libre de pensar como quiera.
    Bueno, vale, te lo acepto. Pero no lo hagas más, porque sigue siendo una sobrada prescindible. Antes de decir "jajajaja lamentable" da una explicación, o habla de algo. Y si no tienes nada que decir, no digas nada.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #70
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Danica escribió: Ver mensaje
    Estoy diciendo que es por algo si, eso no es justificar. A ver si os entra en la cabeza que detener gente no sirve de nada si sigue habiendo otros que quieran seguir con ello. Por eso hay que saber lo que quiere la gente y por que lo hace, y si, hay razones sean justificables o no. Es evidente que los alemanes votaron a los nazis por algo, eso no quita para que esas razones no sean justificables o para que sean ridiculas o absurdas o lo que sea.
    No entiendes que el gobierno y la ley no debe ceder nunca ante el chantaje terrorista, que la constitución y los derechos constitucionales están por encima de la voluntad de unos pocos.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  12. #71
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
    Registrad@ el
    13/06/2007
    Localidad
    Republika independiente de mi casa...
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    12.632
    Agradecido
    4563 veces
    Temas
    46
    Anakin escribió: Ver mensaje
    No entiendes que el gobierno y la ley no debe ceder nunca ante el chantaje terrorista, que la constitución y los derechos constitucionales están por encima de la voluntad de unos pocos.
    ¿He dicho yo lo contrario? No he dicho que no se detenga gente, he dicho que sin otras cosas no sirve de nada. No saques lo que te da la gana.

    Zaindu maite duzun hori



  13. #72
    Avatar de kirah22 Welcome the Konsultorio
    Registrad@ el
    11/10/2011
    Localidad
    El Mundo De Yupi*
    Sexo
    Chica
    Edad
    25
    Mensajes
    40
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    0
    Sigue con lo mismo de que ETA deja la violencia.. Puuff!! U.u

  14. #73
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
    Registrad@ el
    02/01/2011
    Localidad
    Gimnesia maior.
    Sexo
    Chico
    Edad
    26
    Mensajes
    6.741
    Agradecido
    877 veces
    Temas
    140
    Opositivo, nunca lo había dicho, pero esas descalificaciones personales y escatológicas que usas sistemáticamente si que son por las que tú deberías pedir disculpas. Además, yo no he sido el único que haya dicho que Bildu es ETA, el Tribunal Supremo ya lo dijo:

    http://www.rtve.es/noticias/20110501...u/429139.shtml

    Pero a parte de esto, lo que es más pedante es que intentes mediante lo que tú tanto has criticado (la denuncia expresa) algo que no tiene sentido, porque que yo sepa no he insultado a nadie que se tomen medidas. Tú eres el único que usa frases como que introduzcas tus palabras por esa cavidad que tienes situada donde la espalda pierde su buen nombre entre un grandísimo repertorio más.

    Nunca he dicho que tú apoyes a ETA, te agradecería que no pusieras en mi boca palabras que nunca he dicho y si amparándome en esa sentencia del Tribunal Supremo (te dejo la Jerarquía del poder judicial) http://www.mailxmail.com/curso-derec...poder-judicial no puedo ejercer mi libertad de expresión y como tú has denunciado, esperas encarecidamente que se tomen medidas, tú deberías estar fuera del foro hace muchísimo tiempo.
    Última edición hecha por Tom Henning, 20/10/2011 a las 14:30.

  15. #74
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    Käfer, en mi mensaje anterior no expresé directamente un hecho ciertamente relevante, aunque considero que se sobreentiende sobradamente teniendo en cuenta mi trayectoria en este foro: yo no soy votante de Bildu, pero en las anteriores elecciones voté a Bildu.

    Por lo tanto, al afirmar que los votantes de Bildu están apoyando a ETA estás diciendo que yo estoy apoyando a ETA. Si no tienes el valor suficiente para decirme a mí personalmente que apoyo a ETA, entiendo que no tienes fundamento firme para afirmar que los votantes de Bildu están apoyando a ETA, pues ahora mismo y hasta las próximas Autonómicas pertenezco a ese colectivo, y entiendo que debes disculparte por ello. En caso de que afirmes que apoyo a ETA, te exijo que lo demuestres.

    Has puesto un enlace a una noticia que hace referencia a una sentencia del Tribunal Supremo. Tanto tú, como yo, como todxs lxs que estamos interviniendo en este hilo sabemos que Bildu está gobernando en muchos ayuntamientos e incluso en algunas Juntas Generales.

    Eso se debe a que, después de esa sentencia que tú has enlazado, el Tribunal Constitucional dictaminó lo contrario. Del mismo modo que tú y yo nos encontramos al mismo nivel en cuanto a autoridad judicial y ninguno de los dos podemos tener más razón que el otro -salvo por los argumentos aportados-, y las sentencias del Tribunal Supremo tienen autoridad sobre lo que nosotros dictemos; lo que dictamine el Tribunal Constitucional prevalece sobre las sentencias del Tribunal Supremo. Y para ello cito la fuente que tú has aportado:

    Seguidamente hacemos una referencia a las principales clases de órganos judiciales, que aparecen en la Figura 1.5, de donde excluimos al Tribunal Constitucional, al tratarse de un órgano constitucional y no del Poder judicial; evidentemente, el rango e importancia del este Tribunal lo situarían por encima de toda la pirámide judicial.
    Por lo tanto, esa sentencia/fuente/argumento que has aportado queda automáticamente invalidada. Y, francamente, tu legitimidad en duda.

    Käfer escribió: Ver mensaje
    Pero a parte de esto, lo que es más pedante es que intentes mediante lo que tú tanto has criticado (la denuncia expresa) algo que no tiene sentido, porque que yo sepa no he insultado a nadie que se tomen medidas. Tú eres el único que usa frases como que introduzcas tus palabras por esa cavidad que tienes situada donde la espalda pierde su buen nombre entre un grandísimo repertorio más.
    Has dicho que yo apoyo el terrorismo. Si eso no te parece una ofensa -no voy a decir insulto-, creo que tenemos un pequeño conflicto de concepto.

    Con respecto a la crítica, yo en una discusión me adapto parcialmente a la forma de trabajo de mi interlocutor -del mismo modo que espero lo contrario-. En el tiempo que llevas en este foro he constatado que así es como juegas tú, y adaptándome a ello solicito algo coherente con tu forma de funcionamiento. Podrás constatar que en ninguna ocasión anterior he solicitado que el grupo de moderación tomara medidas. Esto es debido a que ningunx de mis interlocutorxs anteriores en este foro había mostrado ese criterio en sus intervenciones.

    Y sí, te he dicho que te metas tus palabras por el culo y no tengo ninguna intención de rectificar salvo que tú hagas lo propio. No tengo intención de hacerlo porque no soy yo el que te ha faltado -y decirte que hablas sin saber, que tienes una opinión sesgada, que rehuyes de y complicas aquellas cuestiones en que te ves sin salida, etc. responde únicamente al análisis de tus intervenciones en este foro-, no te he llamado ni fascista, ni nazi, ni he dicho que seas un asesino ni un represor... Entiendo que eres tú, quien ha entrado en ese juego, el que debe rectificar y no yo quien tenga que aceptar que basándote en tu libertad de expresión faltes a mi persona y a la educación. No quiero con esto decir -que te veo venir- que no puedas opinar lo que te venga en gana. Pero del mismo modo que eres libre para escribir lo que veas conveniente, tienes la obligación de responsabilizarte de tus palabras, y por lo tanto de aceptar que te mandemos a tomar por culo cuando faltas flagrantemente a lo que se considera un mínimo ridículo de educación. Y fíjate que no he citado a Anakin por considerar que quienes apoyan a ETA son fascistas, pues muy al margen de la opinión que yo pueda tener al respecto, esa valoración no me afecta directamente.

    Käfer escribió: Ver mensaje
    Nunca he dicho que tú apoyes a ETA, te agradecería que no pusieras en mi boca palabras que nunca he dicho y si amparándome en esa sentencia del Tribunal Supremo (te dejo la Jerarquía del poder judicial) http://www.mailxmail.com/curso-derec...poder-judicial no puedo ejercer mi libertad de expresión y como tú has denunciado, esperas encarecidamente que se tomen medidas, tú deberías estar fuera del foro hace muchísimo tiempo.
    Aventurarte a insinuar que debería estar fuera del foro lo considero, también, una absoluta salida de tono. Si realmente lo piensas, y me parece que tienes toda la libertad del mundo para hacerlo, espero que lo solicites formalmente y aportando las debidas evidencias.

    Espero que veas la diferencia entre que yo te diga a ti que estás hablando sin tener ni idea, que estás meando fuera del tiesto y que estás haciendo el ridículo, además de agravar un problema que ti puede parecerte entretenido pero a otros nos afecta en el día a día, por lo que harías mejor en contener o contextualizar tus aportaciones; o que tú me digas a mí que tengo que irme del foro por tus cojones treintaytres y porque te jode que te diga que dices tonterías cuando dices tonterías.

    Por último, creo que queda claro que a mí, personalmente, hablando rápido y mal, me la suda que tú digas, directa o indirectamente, que apoyo a ETA. Y es por eso que no tengo intención ninguna de resultar especialmente incisivo con tu posible sanción por parte del grupo de moderación. Sin embargo, considero que en una discusión con un mínimo de formalidad sobre un tema con la relevancia del que estamos tratando, hay actitudes y posturas que son inaceptables.

    En una mesa de negociación de cualquier tipo tu interlocutor se habría levantado y abandonado la reunión hace tiempo. Y eso es lo que quiero que entiendas, que una cosa es cómo hables y opines tú con tus colegas- cuando posiblemente la conversación sobre estos temas sea una lamida de falos mutua y la mayor discusión sería sobre el próximo candidato de un partido "constinucionalista" a Lehendakari-, y una discusión donde se permite compartir ideas y llega a nexos comunes para intentar garantizar un mínimo de entendimiento entre ambas partes. A tu colega podrás decirle "joder, tío, tú eres imbécil". A mí no tienes ni la confianza ni la legitimidad para hacerme ninguna valoración que no sea estrictamente formal.

    **EDIT**

    Se me ha olvidado comentar que suponer que iba a colar lo de la Sentencia del Tribunal Supremo es, cuanto menos, un feo a mi inteligencia y la de el resto de interlocutores en este tema.

    Y a modo de recomendación, para que la discusión a partir de ahora resulte interesante, te recomiendo que tomes nota de las ideas expuestas en este mensaje porque muy posiblemente -y aunque es muy triste que te esté diciendo esto- en posteriores intervenciones podrás utilizarlo para encontrar incoherencias en mi postura. Te lo comento porque soy consciente de que tengo esas incoherencias y no me queda más remedio que aceptarlas. Evidentemente, no voy a decirte cuáles son, porque cada parte tiene que hacer su trabajo. De otra forma sería una discusión conmigo mismo.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  16. #75
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    En algun lugar entre las sombras
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    14.365
    Agradecido
    149 veces
    Temas
    727

Página 5 de 11 PrimeraPrimera ... 3 4 5 6 7 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. Respuestas: 87
      Último mensaje: 22/04/2013, 20:08
    2. Violencia.
      Por Cinderella en Foro General
      Respuestas: 16
      Último mensaje: 30/05/2009, 16:37
    3. Mi padre nos abandona
      Por alex-kaiser en elKonsultorio Sentimental
      Respuestas: 48
      Último mensaje: 04/06/2007, 22:02
    4. Respuestas: 13
      Último mensaje: 01/06/2007, 23:18
    5. María Adánez abandona ANHQV
      Por Administrador en Televisión y Radio
      Respuestas: 10
      Último mensaje: 29/01/2006, 22:02