Estatua de Franco

  1. #31
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    Lord_gamba escribió:
    Los que han tocado la mandanga han sido el PP durante esos 8 años de gobierno bajo un mandato tiránico, un sistema politico que yo definia como dictadura parlamentaria, el PSOE lo unico que podia hacer era atacar cada reforma inutil y sin sentido sacada por el PP, que a fin de cuentas lo unico ke ha hecho ha sido undir al pais en la mierda porque otra cosa no hizo, eso si, nos acordamos del prestige, de la guerra de irak... si es ke, ke buenos han sido los del PP casi los consideraria los salvadores... porfavor

    en cuanto a los republicanos, ellos ponen la bandera porque quieren, pero es eleccion suya propia bajo su libertad, la estatua de franco ni la hemos elegido ni nos representa, quizas a unos pocos si, pero esos pocos , si hechan de menos dicha epoca, que hagan como los republicanos, se compren una vajilla con la cara de franco, se compren banderas con el aguila aquella tan bonita que teniamos en la bandera, pero bajo decision suya
    El tema del gobierno del PP no viene a cuento, y lo de que el PSOE atacaba las reformas por que todas eran "inutiles", me rio. A base de reformas "inutiles" España crecio mas que nunca, y fue mas importante que nunca en el ambito exterior. Me rio de los que dicen que fue un gobierno malo, vale que los dos ultimos años se hicieran cosas incorrectas, pero eso es una cosa, y lo que tu has dicho es otra bastante mas distinta.

    Con respecto a la estatua, las estatuas no se hacen para "representar al pueblo", son un trozo de piedra dedicado a personajes que lo merecen por influir en la historia de un lugar ¿que influyo de forma negativa?, cierto, pero influyó en ella decisivamente y por eso esta ahí, para que nos acordemos. Franco murió y ahora estamos en una democracia durante mas de cuarto de siglo, por eso mismo como muuuchos habeis dicho, Franco esta en su tumba, donde tiene que estar, con acciones como esta lo unico que se consigue es exhumar su recuerdo para sus afines.

    Y no se de donde sacais que el 90% de la poblacion española hubiera aprobado la retirada de la estatua, permiteme que lo dude mucho.

  2. #32
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    EviL escribió:
    No solo mataron gente los nacionales, a si que las justificaciones no las veo por ninguna parte, nadie va quitando banderas republicanas por ahí.
    Y con respecto a lo de que la polemica ha saltado gracias al PP, esta ejerciendo oposición,¿ o ya te has olvidado de los 8 años del PSOE "tocando las pelotas"?, es el trabajo de la oposicion.
    Ahora me vas a comparar a los nacionales con los republicanos... me parece a mi que te has saltado un par de páginas del libro de historia. Los republicanos NO sometieron a un pais a una Dictadura, eso lo primero.

    ¿Que el PSOE ha estado tocando las pelotas 8 años? No me extraña, yo jamas hubiera dejado a España en manos de esa gentuza. Menudo estropicio nos han hecho al Pais. Pero la direfencia es que el Psoe tocaba las pelotas de una manera justificada no como el PP, que luego dicen que son de centro-derecha cuando en verdad son de derecha...y si no mira como saltan por una estatua FRANQUISTA, es decir Fascista.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  3. #33
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    EviL escribió:

    Con respecto a la estatua, las estatuas no se hacen para "representar al pueblo", son un trozo de piedra dedicado a personajes que lo merecen por influir en la historia de un lugar ¿que influyo de forma negativa?, cierto, pero influyó en ella decisivamente y por eso esta ahí, para que nos acordemos. Franco murió y ahora estamos en una democracia durante mas de cuarto de siglo, por eso mismo como muuuchos habeis dicho, Franco esta en su tumba, donde tiene que estar, con acciones como esta lo unico que se consigue es exhumar su recuerdo para sus afines.
    mas razón por la ke no pinta nada, destrozando la estatua no das la espalda a la historia, puesto que ya he dicho que si se pretende recordar , los libros de historia son mucho mejores que un monumento, que a su vez es aelgórico y que no lleva a ninguna parte, en definitiva no tiene utilidad ni sentido

    En cuanto a lo del PP mejor lo dejamos, no lleva a ningun lado yo me mantendré en mi postura y tu en la tuya, asi que es un debate que no lleva a ningun lugar
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 20/03/2005 a las 22:51.



  4. #34
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    EviL,¿te crees realmente lo que estás diciendo? Espero que no...por cierto,en contra de la retirada de la estatua solo estaban los peperos acérrimos (los que siguen a su líder Rajoy) y los fachas que añoran el franquismo,y yo diría que no llegan ni al 10% de la población española.

    Ningún fascista merece el más mínimo respeto.
    Beets, bears, Battlestar Galactica

  5. #35
    Avatar de alex-kaiser Superusuari@
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    Por favor que tienen razon espero que en alemania vuelvan a poner estatuas de hitler y del tercer reich de una epoca que esta gente añora.
    Por que actos como este estan por encima de cualquier rivalidad,deporte o ambito de la vida,por que tu has unido a todas las personas del mundo,por esto y por mucho mas,GRACIAS PUERTA.Nunca te olvidaremos.


  6. #publi
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  7. #36
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    alex-kaiser escribió:
    Por favor que tienen razon espero que en alemania vuelvan a poner estatuas de hitler y del tercer reich de una epoca que esta gente añora.
    ¿eso es ironia?



  8. #37
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    Randy Meeks escribió:
    EviL,¿te crees realmente lo que estás diciendo? Espero que no...por cierto,en contra de la retirada de la estatua solo estaban los peperos acérrimos (los que siguen a su líder Rajoy) y los fachas que añoran el franquismo,y yo diría que no llegan ni al 10% de la población española.

    Ningún fascista merece el más mínimo respeto.
    Secundo



  9. #38
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    (:.SeCkMyT.:) escribió:
    Ahora me vas a comparar a los nacionales con los republicanos... me parece a mi que te has saltado un par de páginas del libro de historia. Los republicanos NO sometieron a un pais a una Dictadura, eso lo primero.

    ¿Que el PSOE ha estado tocando las pelotas 8 años? No me extraña, yo jamas hubiera dejado a España en manos de esa gentuza. Menudo estropicio nos han hecho al Pais. Pero la direfencia es que el Psoe tocaba las pelotas de una manera justificada no como el PP, que luego dicen que son de centro-derecha cuando en verdad son de derecha...y si no mira como saltan por una estatua FRANQUISTA, es decir Fascista.
    No me he saltado ninguna pagina del libro de historia, para mí no tiene especial trato un asesino que solo ha matado a una persona a un asesino multiple. Para ti parece que si.

    Con respecto a lo de "tu jamas hubieras dejado a España en manos de tal gentuza", puede que tu no, pero la mayoria de Españoles si lo hizo, de ahí el castigo en estas ultimas elecciones. Y con lo de "como saltan por una estatua FRANQUISTA" (ai en grande, para que se lea) no se a atacado al gobierno por que la estatua sea franquista, a si cierta dosis de hipocresía sobra, se le ataca por hacer las cosas con tanto secretismo, a espaldas del gobierno de la región y sin someterlo a juicio de nadie.

  10. #39
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    Lord_gamba escribió:
    mas razón por la ke no pinta nada, destrozando la estatua no das la espalda a la historia, puesto que ya he dicho que si se pretende recordar , los libros de historia son mucho mejores que un monumento, que a su vez es aelgórico y que no lleva a ninguna parte, en definitiva no tiene utilidad ni sentido

    En cuanto a lo del PP mejor lo dejamos, no lleva a ningun lado yo me mantendré en mi postura y tu en la tuya, asi que es un debate que no lleva a ningun lugar
    Entonces por ti, todo lo que alguien haya escrito en un libro no merece estar representado de otra forma. Si alguien quiere aprender algo que lo lea, acaben con la retrato-escultura-pintura, lean biografias, quemad retratos sobre todos los reyes en la epoca colonial, por que ellos acabaron con la libertad de los nativos y los explotaron y violaron a sus mujeres. Me rio, somos igual que los mejicanos quemando y destruyendo trozos de piedra con forma de personas y orgulleciendonos de ello.

  11. #40
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    EviL escribió:
    Entonces por ti, todo lo que alguien haya escrito en un libro no merece estar representado de otra forma. Si alguien quiere aprender algo que lo lea, acaben con la retrato-escultura-pintura, lean biografias, quemad retratos sobre todos los reyes en la epoca colonial, por que ellos acabaron con la libertad de los nativos y los explotaron y violaron a sus mujeres. Me rio, somos igual que los mejicanos quemando y destruyendo trozos de piedra con forma de personas y orgulleciendonos de ello.
    hay extremos y extremos, y una estatua de Franco no es arte, por supuesto no se me ocurre pensar en la posibilidad de la quema de los libros, proporcionan cultura y eso es bueno, la cultura crea potenciales progresistas cosa que no le va nada mal al mundo, por otro lado todo lo considerado arte merece estar en una plaza, la figura de un hijo de perra que se la queden y la dejen en un museo. Me rio, como puede escandalizarte tanto que quiten la figura de un señor que ni te va ni te viene?



  12. #41
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    Randy Meeks escribió:
    EviL,¿te crees realmente lo que estás diciendo? Espero que no...por cierto,en contra de la retirada de la estatua solo estaban los peperos acérrimos (los que siguen a su líder Rajoy) y los fachas que añoran el franquismo,y yo diría que no llegan ni al 10% de la población española.

    Ningún fascista merece el más mínimo respeto.
    Claro que creo sobre lo que hablo, y no me gusta que intentes ofenderme y/o dejandome en evidencia echandome en cara mi ideologia politica como si fuera absurda solo por que tu no la compartas.

    No soy ningun sectario seguidor de Rajoy, es mas, en este post todavia no he defendido ninguno de mis argumentos nombrando ningun partido politico, simplemente he expuesto mi idea con razonamientos que... si son contrarios a los vuestros significa que son fascistas, solo por que algun subnormal que realmente lo es los ha usado.

    ¿Entonces a los que estais a favor de su retirada, podria llamaros incultos y paletos solo por que alguien que estaba a favor se argumentó "si, ktadla xq era un ombre malo"?.

  13. #42
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    Um, por mí, todo lo que tenga que ver con ese capullo, puede desaparecer...pf :/
    Hay personas que tienen vicios que te ponen de los nervios, como… Bernie. A Bernie le gustaba mascar chicles. No, mascar no. Hacer pop. Un día llego a casa bastante enfadada y esperando un poco de consuelo y veo a Bernie tirado en el sofá bebiendo cerveza y mascando. No, mascando no, haciendo pop. Entonces voy y le digo: “¡Vuelve a hacer pop una vez más…!” Y lo hizo. Así que cogí la escopeta de la pared y disparé dos tiros de aviso, justo en su… cabeza.





  14. #43
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    EviL escribió:

    ¿Entonces a los que estais a favor de su retirada, podria llamaros incultos y paletos solo por que alguien que estaba a favor se argumentó "si, ktadla xq era un ombre malo"?.
    Bueno si tu nos quieres llamar paletos a raiz de un comentario aislado y tal porque a ti no te ha gustado, allá tu estás en tu libertad, por otra parte esa frase tampoco tiene nada raro, acaso Franco: "era 1 hmbre bueno"? va no jodamos xDD ke el debate no va de esto



  15. #44
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    Lord_gamba escribió:
    hay extremos y extremos, y una estatua de Franco no es arte, por supuesto no se me ocurre pensar en la posibilidad de la quema de los libros, proporcionan cultura y eso es bueno, la cultura crea potenciales progresistas cosa que no le va nada mal al mundo, por otro lado todo lo considerado arte merece estar en una plaza, la figura de un hijo de perra que se la queden y la dejen en un museo. Me rio, como puede escandalizarte tanto que quiten la figura de un señor que ni te va ni te viene?
    arte

    2.Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.

    Segun la persona todo se puede considerar arte, no por lo que represente (o si segun algunos individuos), sino por la figura en si. No venia a cuento, pero segun lo que has dicho antes se ha dado a entender que "el arte depende de lo que se representa para dejar de serlo"

    No he dicho en ningun sitio nada de quema de libros, no se de donde lo has sacado.

    como puede escandalizarte tanto que quiten la figura de un señor que ni te va ni te viene?

    No me escandaliza que quiten la figura de "un señor que ni me va ni me viene" (como bien dices), me escandaliza que la quiten simplemente por que si, que quiten elementos de la historia simplemente por que "no fueron bonitos".

    Si en vez de pensar cuando se mira la estatua de Franco "que cabron, cuanta gente mató" se pensara "como hemos progresado en tan poco tiempo" no estaria tan mal la estatua, todo es según como se mire, y yo lo miro de otra forma, nada mas

  16. #45
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    Lord_gamba escribió:
    Bueno si tu nos quieres llamar paletos a raiz de un comentario aislado y tal porque a ti no te ha gustado, allá tu estás en tu libertad, por otra parte esa frase tampoco tiene nada raro, acaso Franco: "era 1 hmbre bueno"? va no jodamos xDD ke el debate no va de esto
    Era un comentario ironico, y con lo del "hombre malo" no me referia a que lo fuera o lo dejara de ser, intentaba poner un ejemplo de un tipico comentario que no argumenta ninguna idea solida para un tema de este calibre. Por supuesto que no os voy a llamar paletos ni tontos del culo xD, si lo pensara no estaria perdiendo el tiempo en un foro de discusión con vosotros.

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