España, ¿una sola nación?

  1. #1
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    España, ¿una sola nación?

    Pues eso, si creeis que España es una nación única o si es país que engloba varias naciones (País Vasco, Cataluña, Galicia...).
    No me refiero a si estos territorios deberían ser independientes o no, sino a si desde el punto de vista histórico España está totalmente unificada.
    Ala, a argumentar! xD

  2. #2
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    Desde el punto de vista histórico y legal,España es una.

    Ahora bien,a poco que mires la realidad te darás cuenta de que desde hace tiempo esto no es ni lejanamente real.No sólo ya por las ansias independentistas de algunos exaltados,sino porque ésto ya no es algo único: Cada comunidad es única,y como mucho podemos decir que "se complementan".
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  3. #3
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    La plurinacionalidad del estado no es algo que afecte a su unidad. Es más bien una de las muchas riquezas que tienen esta tierra. El problema es cuando se utiliza políticamente y algunos ilusos caen en el juego.

    Ahora bien, la cuestión es… ¿Qué entendemos por nación? Ya he opinado de esto en el foro, pero estoy seguro de que se puede volver a ahondar en el debate.

  4. #4
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    Yo creo en el estado de naciones. Partamos de la base de que cada uno es de donde se siente. Y luego, que se conviva con otras naciones con las que compartes unos lazos, ya sea parte de tu cultura, como una lengua. Yo sigo pensando que aunque catalunya no sea independiente, es un país por mucho que no se quiera aceptar.



  5. #5
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Es que lo único que aquí no es una nación es España tal y como la entendemos. Cuando decimos (decís) la "nación española" realmente lo que queremos decir es la "nación castellana". España es un estado, como por ejemplo lo es Estados Unidos, que claramente no es una nación.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Hack_Snake escribió: Ver mensaje
    La plurinacionalidad del estado no es algo que afecte a su unidad. Es más bien una de las muchas riquezas que tienen esta tierra. El problema es cuando se utiliza políticamente y algunos ilusos caen en el juego.
    Exacto.

  8. #7
    Avatar de petit suisse en la pradera..
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    Hack_Snake escribió: Ver mensaje
    La plurinacionalidad del estado no es algo que afecte a su unidad. Es más bien una de las muchas riquezas que tienen esta tierra. El problema es cuando se utiliza políticamente y algunos ilusos caen en el juego.

    Ahora bien, la cuestión es… ¿Qué entendemos por nación? Ya he opinado de esto en el foro, pero estoy seguro de que se puede volver a ahondar en el debate.
    Completamente de acuerdo

  9. #8
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
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    Yo opino como hackito. No hay mas que ver que España no es una nación, legalmente si, pero cada comunidad es diferente aunque todas tienen algo en comun y eso les hace la unión...
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  10. #9
    Avatar de Desguaces Fu-Man-Chu De vuelta de todo
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Es que lo único que aquí no es una nación es España tal y como la entendemos. Cuando decimos (decís) la "nación española" realmente lo que queremos decir es la "nación castellana". España es un estado, como por ejemplo lo es Estados Unidos, que claramente no es una nación.

    EE.UU. es claramente una nación como lo es Alemania, Mejico , Rusia, Suiza y todos los países constituidos sobre la base de una federación de Estados. El sentimiento de Unidad Nacional es de fuerte raigambre en estos países. Es rigurosamente incierto que España sea la "nación castellana". España nace de la fusión de los cuatro reinos históricos que son Castilla, León , Aragón y Navarra, culminada por la unión matrimonial entre Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón en 1476 y terminada con la reconquista de Granada en 1492. Ni Catalunya ni el Pais Vasco fueron reinos independientes. Catalunya estuvo integrada en la Corona de Aragón y el País Vasco entre el Reino de Castilla y el de Navarra. Otra cosa muy distinta es que tuvieran fueros propios históricamente. Sólo basta observar el escudo de España y ver que está compuesto con los símbolos de estos reinos (el castillo, el león, las barras verticales y las cadenas más la granada que supone la unión definitiva de España).

    España es una nación constituida por nacionalidades y regiones. No sólo es una nación porque el artículo 2 de la Constitución como Norma Fundamental del Estado así lo dice sino por los propios organismos internacionales (a nivel regional la Unión Europea e internacional la ONU) reconocen como tal a España.

    Esto es así guste o no guste.
    Última edición hecha por Desguaces Fu-Man-Chu, 03/11/2006 a las 15:07.

  11. #10
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    =o interesante la clase de historia... eh por que tienen pleito con los que hablan catalan??? o.O

  12. #11
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    Una Constitucion no habla de lo que uno siente. Los estados unidos se sienten una nacion? Vale, Alemania? Vale, Pero España es realmente una nacion? Lo dudo, muchos no lo vemos así.



  13. #12
    Avatar de Desguaces Fu-Man-Chu De vuelta de todo
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    Una Constitucion no habla de lo que uno siente. Los estados unidos se sienten una nacion? Vale, Alemania? Vale, Pero España es realmente una nacion? Lo dudo, muchos no lo vemos así.
    Que tu no lo sientas no quiere decir que haya mucha más gente que considere a España como una nación. Además Catalunya (al igual que el Pais Vasco, Galicia, Comunidad valenciana etc.) está más reconocida como identidad nacional dentro de España que fuera de nuestras fronteras, donde se le considera una región española más. Esto es tan palpable como realidad misma.

    Si definimos nación como conjunto de personas que se sienten parte de un mismo grupo humano debido a una lengua, religión, tradición o historia común, todo lo cual puede estar asumido como una cultura distintiva, formada históricamente, es indudable que la Nación española existe. Eso sí dentro de ese grupo existe grupos diferenciales o nacionalidades que lejos se ser antagónicas complementan y enriquecen más a la nación española.

    Acaso en Catalunya (y lo digo como ejemplo extensible a otras nacionalidades y regiones) no se habla español?. ¿No comparte religión mayoritaria en la católica? ¿ No forma parte de España al menos politicamente desde más de 500 años? ¿ No existen tradiciones tipicamente españolas como la siesta, la sobremesa, los toros, la gastronomía por decir algunas que forman la cultura hispana?.

    A que sí. Pues Catalunya, reconociendo la identidad nacional forma parte de la nación española. Repito, guste o no guste

  14. #13
    Avatar de Vilma FLipAdiLLa!!!
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    España está formada por todos los territorios que se dice en la Constitución y asi debe de seguir. Pero vamos que si hay Comunidades que se quieren "separá" yo lo considero mucho mejor, menos problemas nos dan, admás en España ninguna comunidad es imprescindible ( excepto Madrid y por eso de la capitalidad).
    1/7/04!!!

  15. #14
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    Los toros están prohibidos en la mayoría de municipios catalanes. Y lo de la siestas y la sobremesa... bah, no quiero herir sensibilidades.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #15
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    Caminaves escribió: Ver mensaje
    Que tu no lo sientas no quiere decir que haya mucha más gente que considere a España como una nación. Además Catalunya (al igual que el Pais Vasco, Galicia, Comunidad valenciana etc.) está más reconocida como identidad nacional dentro de España que fuera de nuestras fronteras, donde se le considera una región española más. Esto es tan palpable como realidad misma.

    Si definimos nación como conjunto de personas que se sienten parte de un mismo grupo humano debido a una lengua, religión, tradición o historia común, todo lo cual puede estar asumido como una cultura distintiva, formada históricamente, es indudable que la Nación española existe. Eso sí dentro de ese grupo existe grupos diferenciales o nacionalidades que lejos se ser antagónicas complementan y enriquecen más a la nación española.

    Acaso en Catalunya (y lo digo como ejemplo extensible a otras nacionalidades y regiones) no se habla español?. ¿No comparte religión mayoritaria en la católica? ¿ No forma parte de España al menos politicamente desde más de 500 años? ¿ No existen tradiciones tipicamente españolas como la siesta, la sobremesa, los toros, la gastronomía por decir algunas que forman la cultura hispana?.

    A que sí. Pues Catalunya, reconociendo la identidad nacional forma parte de la nación española. Repito, guste o no guste
    El hecho de que exista una discusión de este tipo, puede servirte como claro ejemplo de las distintas formas que hay de ver el mundo, así pues, tambien decirte, que donde tu ves blanco, yo puedo ver negro y que con toda seguridad la verdad sea gris.

    Tu me hablas de como se reconoce a Catalunya, dentro del marco español, y yo te digo como se sienten la mayoria de catalanes. Es dificil que lo entiendas, de verdad, porque yo le he intentado miles de veces explicarselo a mi novia (que es de Madrid) y se ve incapaz.

    Una cosa es lo que diga la constitución, y otra cosa es lo que uno sienta, he aquí la diferencia sustancial que envuelve al asunto. Y es que por mucho que se nos diga: Vosotros soys españoles y punto. Nosotros diremos, que somos Catalanes y punto.

    La cultura catalana si que es diferente a la española, pero que una cultura sea propia no significa que no pueda tener influencias. ¿quien no esta influido por el estilo de vida americano? y no por ello somos americanos.

    Finalmente decir, que esto se puede trasladar al resto del estado español, no solo a Catalunya.



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