Esos periodistas pillines

  1. #31
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Käfer, aunque tendrás todo el derecho de tildarme de oportunista, para mí tú eres el vivo ejemplo de que la manipulación informativa no sólo no es "una tontería", sino que funciona y además de manera muy perniciosa. Todos esos comentarios que haces sobre la variopinta cantidad de cosas que odias (el catalanismo, el socialismo, el Barça, los humanos...) están todos tan llenos de tópicos y consignas que vienen de cierto sector de la prensa que aún a día de hoy me pregunto si serás consciente, ni que sea remotamente, de ello. Desde que estás aquí, aún no has sido capaz de argumentar nada de lo que dices con el mínimo rigor exigible, y todo lo que has hecho ha sido eso, apelar a eslóganes, "a lo que dice la gente" o directamente a lo que a ti te parece que debe ser; pero la verdad es que dudo que ni te hayas molestado en comprobar, o siquiera preguntarte, si toda esa mitología que viertes día tras día tendrá alguna brizna de verdad.

    Pero no se te puede culpar, porque realmente eres el target perfecto de la manipulación informativa: alguien que, como tú mismo has asumido implícitamente cuando has citado a la libertad de prensa, cumple el perfil de "satisfacción del cliente". Es decir, a ti no es que te interese leer la verdad en un periódico, lo que quieres es leer lo que te gusta que te digan: "el Barça aburre", "los catalanes son unos radicales porque estudian en catalán", "la izquierda también miente" (desearía que tuvieras la lucidez suficiente como para apreciar lo que significa el "también" deliberadamente incluído en esa oración) y un largo etcétera con el que siempre nos deleitas -una doctrina que he dado en llamar el Käfer para todos, en alusión a la famosa frase de la Transición-. En fin, chico, toda esta crítica gratuita hacia tu obra me lleva a concluir que tiene miga que tipos como tú o Anakin se atrevan a asomar su hocico dando lecciones de moralidad y escalas de valores en ninguna parte: ni vuestra moral es apta para tomar ejemplo ni parecéis comprender la posición intelectual que ocupáis con respecto a vuestros interlocutores. Y sí, esto último es elitista y arrogante quizá, pero va muy en serio.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #32
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    No me esperaba menos de tí, Opositivo. A un modesto post de no mas de 10 líneas lo rebates con litros de tinta y como no tengo mucho tiempo contestaré solo a lo del desfile y poco mas.

    Sobre el desfile de Alsasua, no, no hacemos ningún post. Si quieres abrir un hilo, eres muy libre de hacerlo. Pero te agradecería que no se publicara ningún mensaje al respecto en éste. ¿Por qué? Porque el tocino y la velocidad tienen poca relación, al menos no la suficiente como para juntarlos en la misma categoría.
    Abrir un hilo yo sobre ese hecho? para que se me tache de anticatalanista, antivasco y antisocialista, en fin de fascista? (no lo digo tí, si no por Vermijaime) no, gracias. La verdad es que el Deia este no sé si es del PNV, de Bildu o de HB, no seré yo el que encasille un diario al que no he tenido el "placer" de leer, pero por lo visto en esa foto y en las palabrejas que usa lo que está claro es una cosa, muy constitucionalista no parece.

    Y por cierto, tienes todo el derecho del mundo a pensar que el PP es franquista aunque el día de las elecciones haga mas de 3 décadas y media que está muerto.
    Última edición hecha por Tom Henning, 17/09/2011 a las 11:52.

  3. #33
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    Esta información sin imágenes de la madera repartiendo leña no vale nada.


  4. #34
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Käfer escribió: Ver mensaje
    Abrir un hilo yo sobre ese hecho? para que se me tache de anticatalanista, antivasco y antisocialista, en fin de fascista? (no lo digo tí, si no por Vermijaime) no, gracias. La verdad es que el Deia este no sé si es del PNV, de Bildu o de HB, no seré yo el que encasille un diario al que no he tenido el "placer" de leer, pero por lo visto en esa foto y en las palabrejas que usa lo que está claro es una cosa, muy constitucionalista no parece.
    ¿Que tiene de anti-constitucional ese titular? ¿Qué palabrejas? ¿Estoy tan acostumbrada que no veo nada raro? Y la foto por lo menos está explicada en el pie, y creo que todos tenemos claro que en esa pantalla no ponía solo eso, pero no se yo si la gente tiene tan claro que no pone ETA en las primeras mensajes del hilo.

    Que conste en acta que no he comprado nunca el Deia ni pienso hacerlo, por si acaso.

    Y que estoy totalmente de acuerdo en lo dicho por Vermijaime en su última intervención. Y con Opositivo en el resto del hilo, en general.

    Zaindu maite duzun hori



  5. #35
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    Käfer escribió: Ver mensaje
    No me esperaba menos de tí, Opositivo. A un modesto post de no mas de 10 líneas lo rebates con litros de tinta y como no tengo mucho tiempo contestaré solo a lo del desfile y poco mas.
    Mi réplica a tu modesto post de no más de 10 líneas, tiene exactamente 10 líneas y media. Que por un error se haya publicado dos veces el mismo mensaje no quiere decir que haya escrito el nombre. La Libertad de Prensa permitirá hacer ese tipo de cosas, pero en este foro y en estas discusiones, si no te importa, a mí no me tomes el pelo. Mira que te costaba poco hacer referencia a cualquier otra intervención mía, que las tengo muchas y muy extensas...

    A lo que he contestado más extensamente es al mensaje anterior, al primero, que sólo tenía una línea. Y lo hice porque el objetivo era mostrar mi postura sobre un tema donde no lo había hecho. Era un buen mensaje para hilarlo y de paso hacer varias apreciaciones.

    Käfer escribió: Ver mensaje
    Abrir un hilo yo sobre ese hecho? para que se me tache de anticatalanista, antivasco y antisocialista, en fin de fascista? (no lo digo tí, si no por Vermijaime) no, gracias.
    Espero que tengas el criterio suficiente para darte cuenta de que el hecho de tacharte de anticatalanista, antivasco y antisocialista no depende de abrir un hilo sobre ello, sino de los términos en que lo haces. Lo grave, y es lo que ha intentado darte a entender Jaime, es que tanto él como tú y yo sabemos perfectamente cuáles van a ser esos términos. ¿Por qué? Por lo que ambos te hemos dicho de las fuentes y el criterio. Entiendo que, teniendo eso en cuenta, no quieras aventurarte a hacerlo, pues "políticamente" no puedes permitírtelo.

    Aquí el problema no es que puedas ser fascista -y francamente pongo en duda que Jaime o yo hayamos utilizado ese apelativo contigo-, porque ha habido personas que han tenido posturas ideológicas muy similares a las tuyas y el trato no ha sido ni por asomo similar. El problema es que crees saber de qué hablas cuando no tienes ni puta idea y mezclas continuamente churras con merinas. Como ya te he dicho en más de una ocasión, mastúrbate con las fuentes que quieras, pero ten en cuenta que cuando discutes no estás hablando con personas con la misma voluntad que tú y a las que no les sirve lo que un grupo reducido de medios (con su libetad, subjetividad y manipulación) diga. Fíjate que, cada vez que pongo una noticia sobre el conflicto vasco cito El Correo, Deia, El Mundo, El Pais, La razón, Gara, Berria, Efe... que no es casualidad. Intenta entender por qué lo hago y qué tiene que ver con lo que te estoy diciendo.

    Käfer escribió: Ver mensaje
    La verdad es que el Deia este no sé si es del PNV, de Bildu o de HB, no seré yo el que encasille un diario al que no he tenido el "placer" de leer, pero por lo visto en esa foto y en las palabrejas que usa lo que está claro es una cosa, muy constitucionalista no parece.
    A ver, Miriápodo, ¿te das cuenta lo ridículo que resulta que taches a un medio de "chovinista radical" y ahora admitas que no tienes ni idea de cuál es su línea editorial? Es evidente que a ti te da igual PNV que Bildu o HB, y no hace más que reforzar la postura de aquellos que te consideramos ignorante.

    Por otra parte, me gustaría saber qué vinculación tiene el hecho de que no parezca muy constitucionalista. Entiendo que la apreciación la has hecho en un sentido negativo, y me gustaría que lo desarrollaras.

    Käfer escribió: Ver mensaje
    Y por cierto, tienes todo el derecho del mundo a pensar que el PP es franquista aunque el día de las elecciones haga mas de 3 décadas y media que está muerto.
    Si la cuestión no es que tenga derecho o no, la cuestión es que si quiero mantener una discusión con un mínimo de decencia no puedo basarme en argumentos de hace 70 años, cuando en España había una dictadura y no llevábamos más de treinta años en democracia.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  6. #publi
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  7. #36
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    Yo lo llamo morbo.



  8. #37
    Avatar de Anakin awaken
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    Käfer escribió: Ver mensaje
    Hola, del desfile de Alsasua no hacemos ningún post? algunos os escandalizáis por tonterías solo cuando os interesan.
    A esos no les busques la lógica, son una secta. Es como intentar discutir con un mormon o con un amish, es imposible. Han sido adoctrinados desde pequeños.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #38
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Solo vengo para decir que Altsasu está en Navarra, por si acaso, que luego dividimos las cosas como nos da la gana y cuando nos interesa.

    Y perdón al autor del hilo que dijo que se hablase de esto en otro.

    Zaindu maite duzun hori



  10. #39
    Avatar de Anakin awaken
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Solo vengo para decir que Altsasu está en Navarra, por si acaso, que luego dividimos las cosas como nos da la gana y cuando nos interesa.

    Y perdón al autor del hilo que dijo que se hablase de esto en otro.
    Estudia un poco mas de geografía anda:

    http://guia-bilbao.com/wp-content/up...ndi-bilbao.jpg
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  11. #40
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Yo no pienso que seas fascista, Käfer; lo que pienso que eres es lo que ya he dicho: un buen cliente para algunos periódicos, porque estás dispuesto a tragarte lo que sea y regurgitarlo a la mínima ocasión, consiguiendo ponerlo siempre todo perdido. Ya, la analogía es muy escatológica, y no estoy seguro de que vayas a comprenderla, pero es que yo no sé bajar a un nivel de discurso inferior a ese. Bueno, y lo que dice Opositivo.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 19/09/2011 a las 22:14.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #41
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    El "en fin" tiene una finalidad aunque algunos no la veais, los que faltáis al respeto soys vosotros con sendos discursos de un tinte escatológico como dice el buen amigo. Si bien esta es mi última intervención aquí, no me voy a ir sin "mediocontestar" a Opositivo, que se extiende mas que un abanico circular.

    A ver, Miriápodo, ¿te das cuenta lo ridículo que resulta que taches a un medio de "chovinista radical" y ahora admitas que no tienes ni idea de cuál es su línea editorial? Es evidente que a ti te da igual PNV que Bildu o HB, y no hace más que reforzar la postura de aquellos que te consideramos ignorante.

    Por otra parte, me gustaría saber qué vinculación tiene el hecho de que no parezca muy constitucionalista. Entiendo que la apreciación la has hecho en un sentido negativo, y me gustaría que lo desarrollaras.

    Por favor, no pongas en mi boca palabras que no he dicho, jamás dije a que partido u organización terrorista estaba vendido tal diario, solo predije su supuesta posición en el "conflicto vasco".

    Porque decir que el Gara o el Deia son españolistas sería un grandísimo argumento para un chiste de los que hacía el señor Gila. Es totalmente indiferente si ese diario es ultraizquierdista, ultraderechista o de centro porque con la cantidad orgías de idologías que se forman en los despachos cada vez que hay elecciones del Parlamento, diputaciones y ayuntamientos vascos al "rejuntarse" abertxales con peneuvistas o socialistas con populares... es cuanto menos curioso.

  13. #42
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    Un placer haber intentado discutir. Como comprenderás no voy a responder teniendo en cuenta que ya has dicho que ésta ha sido tu última intervención. Si en algún momento quieres retomar la discusión, estaré encantado de replicar.
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  14. #43
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  15. #44
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    Esa noticia me parece una falta de respeto brutal a la inteligencia del colectivo de lectores de la Gaceta.


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