Enésimo tema sobre si el catalán es una lengua, o un dialecto de otra lengua concreta

  1. #16
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hole, Cochino ha sacado eso de un episodio de Los Simpson.
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    Vicent Andrés Estellés.


  2. #17
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    Yo puedo demostrar con papeles que sé hablar euskera e inglés. Diría que me defiendo con el castellano, pero no puedo acreditarlo, y escribir un texto que podría copiar en cualquier sitio me parece un criterio poco serio. Francés puedo leer a un nivel básico-basiquísimo. Y el gallego lo entiendo si no se habla excesivamente rápido.

    Sobre el catalán, considero que la diferenciación entre lengua e idioma responde más a intereses políticos y conflictos de ego que a otra cosa. Yo no le doy más importancia que al asturianu o menos que al euskera. A nivel práctico no soy capaz de diferenciar el primero del catalán o del gallego con respecto al castellano.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  3. #18
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    ¿Y que hay del valenciano?
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  4. #19
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    Mapachón García escribió: Ver mensaje
    Metedura de pata mía? por xD?
    Por saltar con lo de que el catalán no era un dialecto.


  5. #20
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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  6. #publi
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  7. #21
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    ¿Y que hay del valenciano?
    Como te va el bambo eh

  8. #22
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Por saltar con lo de que el catalán no era un dialecto.
    Yo trataba de defender que el catalán sí es un idioma, y que porque provenga del latín no se debe hablar de él como un no-idioma, y más si al castellano le damos un trato de idioma. No veo la metedura de pata por ningún lado.



  9. #23
    Avatar de Anakin awaken
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Como te va el bambo eh
    jeje
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  10. #24
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Como te va el bambo eh
    Será el mambo. Iniciemos una acalorada discusión al respecto.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #25
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    Mapachón García escribió: Ver mensaje
    Yo trataba de defender que el catalán sí es un idioma, y que porque provenga del latín no se debe hablar de él como un no-idioma, y más si al castellano le damos un trato de idioma. No veo la metedura de pata por ningún lado.
    El problema es que lo defendiste pareciendo dar a entender que no es un dialecto... Especialmente cuando sacaste lo de que el catalán de barcelona es un dialecto, igual que el castellano de Madrid... Que lo son, pero, you know what i mean...

    Lezard Jaimeth escribió: Ver mensaje
    Será el mambo. Iniciemos una acalorada discusión al respecto.
    Error tipográfico. Supongo que fue por la cara de oso panda que tengo (mamboo, etc).

    No hace falta que nade me ría las gracias, no se hacer bromas

  12. #26
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    Lezard Jaimeth escribió: Ver mensaje
    He dicho que la palabra hipotenusa no es más peyorativa que la palabra dialecto, no que tengan algo de malo. Dicho lo cual, lo anterior lleva a un escenario lógico en el que básicamente cualquiera de las posibilidades acerca de la maldad de ambos términos es cierta:

    Si dialecto es peyorativo entonces hipotenusa es peyorativo.
    Si hipotenusa es peyorativo entonces dialecto es peyorativo.
    En particular, si hipotenusa es peyorativo entonces hipotenusa es peyorativo.

    Análogamente con las negaciones.

    Sin embargo, son falsas sentencias como la siguiente:

    Si dialecto es peyorativo entonces hipotenusa no es peyorativo. (Ya que, por lo anterior, si hipotenusa no es peyorativo, entonces dialecto no es peyorativo; lo cual lleva a contradicción pues habíamos supuesto que dialecto es peyorativo).

    Aún hemos sacado algo positivo de este hilo. Una lección gratis de lógica formal de predicados.
    Lo siento, pero temo que no le veo ninguna logica. ¿Puedes revisar los enunciados?
    Yo nunca he dado logica, pero...
    Si hipotenusa no es mas peyorativa que la dialecto (hipotenusa=<dialecto):
    Si hipotenusa es peyorativa, dialecto es peyorativa.
    Si dialecto es peyorativo, hipotenusa podria o no ser peyorativa.
    Si hipotenusa no es peyorativa, dialecto podria o no ser peyorativa.
    Si dialecto no es peyorativo, hipotenusa no es peyorativo.

    Me da la impresion de que has jugado con cambios de signo y me estas tomando el pelo. ¿De verdad que eso esta bien?

    Mantengo mi tesis de que cateto hubiese venido mucho mejor, ya que implicaria que en un ambito academico, no es peyorativo; pero en un ambito informal podria serlo. Igualito que dialecto.
    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Puedo preguntar de dónde has sacado eso?
    No, no puedes.

  13. #27
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    En algún lugar cerca de nada...
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    ¿Y que hay del valenciano?
    El valenciano, al igual que el mallorquín, el menorquín, etc... son dialectos del catalán. No son un idioma en sí como lo es el catalán, aunque este sea dialecto del latín al igual que lo es el castellano o el francés.
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  14. #28
    Avatar de Anakin awaken
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    ¿Que se invento antes, el valenciano o el catalan?
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  15. #29
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Lo siento, pero temo que no le veo ninguna logica. ¿Puedes revisar los enunciados?
    Yo nunca he dado logica, pero...
    Si hipotenusa no es mas peyorativa que la dialecto (hipotenusa=<dialecto):
    Si hipotenusa es peyorativa, dialecto es peyorativa.
    Si dialecto es peyorativo, hipotenusa podria o no ser peyorativa.
    Si hipotenusa no es peyorativa, dialecto podria o no ser peyorativa.
    Si dialecto no es peyorativo, hipotenusa no es peyorativo.

    Me da la impresion de que has jugado con cambios de signo y me estas tomando el pelo. ¿De verdad que eso esta bien?
    En realidad tienes razón, porque aunque escribí "no es menos que"; luego dije todo creyendo haber escrito "es igual que".

    En todo caso, en nuestro sistema de axiomas no habíamos definido previamente ninguna relación de orden; por lo que siendo puristas todo lo dicho por cada uno de los dos es cierto en dicho sistema (lo cual no significa nada bueno, porque es el resultado de ser un sistema incompleto).
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #30
    Avatar de .Némesis. Latet anguis in herba
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    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Puedo preguntar de dónde has sacado eso?
    -Se nos ha ido la olla por completo, y nos creíamos que estábamos cuerdos. Es igual, si no lo entienden son ellos. Nosotros somos luz y ellos están ciegos.

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