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Elecciones Grecia 2015

  1. #31
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Hombre, Podemos y Syriza comparten bastantes similitudes en cuanto a programa (al menos el programa original). Lo que pasa es que Podemos, a la que aún le queda recular durante un año, aún no se ha desprendido del OTAN no, apenas de la renta básica, nacionlizar la banca y cosas por el estilo, argumentos que Syriza "matizó" hace ya algún tiempo. Como diría Toboe, es normal que no quieran perder votos absurdamente.

    Vamos, que son ambos partidos especialistas en "ni frío ni calor". Ya veremos cómo administra el desgaste del poder Syriza en cuanto tenga que empezar a posicionarse; a mí sí me parece una comparación más que válida con el caso español.
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  2. #32
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Tío, ¿Pero de qué hablas? xD
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  3. #33
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    PERDÓN.

  4. #34
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Lo decía por ti pero Corto se me adelantó, pero bueno.




  5. #35
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Toboe escribió: Ver mensaje

    Lo que me sorprende es la abstinencia, tal y como estaba de caliente el tema, no pensaba que iba a llegar casi al 40%, me parece bestial.
    Primero, porque tanto Grecia como Italia, cada elecciones son un trolleo como la elección del delegado de clase, que a los dos meses acaba habiendo otro, y segundo, los procesos democráticos acaban generando desidia.

    En los países nórdicos, por haber tantos procesos democráticos por cualquier historia, la gente acaba hartándose y ni votan siquiera.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #36
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Pues cita. Es obvio que Díez iba a decir lo que dijo.

  8. #37
    XY
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  9. #38
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Danica y Steppenwolf han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  10. #39
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Dice Rosa Díez que ellos están "con los ciudadanos griegos"
    Esta de pequeña era de las que le preguntabas de qué equipo eres? y te decía: yo? del que gane.
    Pues en realidad sí, se dice que era muy pro "bildu" cuando era joven, lo que se llevaba en el momento. Es que somos de la misma zona, es del mismo pueblo que Ramontxu, aquí nos conocemos todos

    Zaindu maite duzun hori



  11. #40
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Ramontxu sí que seberia ser presidente.
    Lupicinia Pisabarros y Danica han agradecido este mensaje.



  12. #41
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Que alguien le quite el carné de votar a Mapache por favor.

    En la redacción de la Razón esta noche se han pasado con la farlopa XD


  13. #42
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Pues mira con quienes ha pactado Syriza.
    http://internacional.elpais.com/inte...67_011633.html

  14. #43
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Jaimériste Galois escribió: Ver mensaje
    Dice un amigo mío en facebook:

    "Con la tercera parte del escrutinio completada ya tenemos a Syriza como claro vencedor. Si ahora cumplen, se rebelan y Draghi cierra el grifo y las pasan putas, preparaos para el terrorismo mediático día sí día también. Y si les va bien olvidaos de leer nada más sobre Grecia en España hasta después de las elecciones de aquí."

    Nítido análisis, he de añadir.
    Espero que nadie se tome a mal lo que voy a decir, salvo un par foreros, me tomaría algo con casi cualquiera aquí. Cito a Jaime pero mi crítica va por varias intervenciones de varios foreros.

    Para empezar, esto que cito de Jaime lo he leído mucho, y me resulta indignante. Para establecer ya que si le va bien a Grecia con Syriza se va a ignorar por razones propagandísticas, me suena a una forma sutil de anticipadamente desacreditar toda crítica en el caso de que les vaya mal. "Oh, les va mal, qué mala es la gente, porque si a Grecia le hubiese ido bien, lo habrían ignorado". Pero como les vaya bien dirán "teníamos razón". Así va a parecer que los simpatizantes de "izquierdas" tendrán razón independientemente de lo que pase.
    Es otro repertorio argumentativo más de la "izquierda" similar a lo de "si lo hacen mal, es que no son de izquierdas de verdad".

    Yo creo que es obvio que tanto si les va bien como si les va mal se le va a dar bombo. No todos lo medios barren para el mismo lado, e independientemente de lo que pase va a vender mucho por la situación socioeconómica actual que tenemos. Y me parece completamente lógico que si les va bien se informe de ello, pero también si les va mal, porque lo importante no es que las izquierdas o las derechas "ganen", sino ver hasta dónde llega la viabilidad de las opciones que tenemos para salir de la crisis. No olvidemos, por cierto, que Grecia ha decidido 5 veces en el pasado reciente hacer default y que sigue sin aprender la lección.

    Es que me resulta indignante que los simpatizantes de Podemos o Syriza vayan siempre de víctimas y al mismo tiempo tiren de paternalismo. No hay más que mirar este foro cómo Tova y Tobo en verano me dijeron que si no se es pobre, es caer en la "hipocresía argumentativa" estar a favor de la receta alemana. O que si la prensa económica critica a Podemos o Syriza, hay que ignorarlo porque son "el malévolo mercado", pero luego si un columinsta habla bien, hay que hacerles caso. O cómo Mapache, por ejemplo, repetidamente da a entender en los hilos de Podemos que si se les critica es por ir de "hater y alternativo", pero luego todo vale para criticar a los demás ("fara es un monstruo", "los votantes del PP son subnormales", etc).

    El sábado vi a Pablo Iglesias en laSexta y me encantó su intervención, estuve completamente de acuerdo con él en la función que debería adoptar el BCE (similar a la FED) y parcialmente su crítica hacia Alemania (yo creo que hay que mirar el gasto, pero con la ayuda de políticas monetarias menos restrictivas). También me sacó de quicio cómo se intentaba sacar puntilla a Podemos tirando de lo de la empresa de Monedero, o sobre la Tuerka y demás. Y vaya, que me encantó cuando dijo que quiere que en España haya empresas y empresarios o que cada cual es libre de hacer con su dinero lo que quiera (mientras sea legal) pero que reinvertir la riqueza es mejor. Y mucho llamar a Podemos demagogos, pero joder, luego se les critica a ellos demagógicamente. Pero qué coño tendrá que ver el gilipollas de Otegi con todo esto. Menuda forma de buscarse un comodín. Como le guste comer pollo, menuda mierda.

    Lo que en resumidas cuentas quiero decir es que me indigna que se critique al PP o a ciertos foreros aquí (muy razonadamente) por tratar la política de cierta manera, pero luego se coja y se haga exactamente lo mismo pero a la inversa. Es como si esto fuese fútbol en vez de política...
    Última edición hecha por ..............., 27/01/2015 a las 2:26.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  15. #44
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Estoy de acuerdo con gran parte de tu mensaje, pero no con lo de los medios y Grecia. Yo sí creo que se silencian noticias que al parecer, no son suficientemente interesantes. Tu quizá sabías que Syriza ya lleva unos meses gobernando en dos regiones muy importantes de Grecia, pero yo y muchos nos enteramos hace unos días gracias al reportaje de El Espejo Griego. Y resulta que no les va nada mal, han pasado de (si no recuerdo mal) 1,2 millones de euros a 13 millones en ayudas a la población, paga facturas de gas a quienes no pueden tener calefacción (4 de 5 viviendas no tenían calefacción y quemaban leña, lo que ha llevado a unas cuantas muertes por CO), ha abierto comedores sociales, paga medicación a quienes están excluidos de la SS (y gracias al trabajo de médicos y demás personal sanitario, que están de voluntarios).

    En fin, que hay muchas cosas que para enterarte de ellas has de rebuscar bien. Ahora seguramente nos enteraremos de más, ya que grecia tiene puesta una lupa e Internet es un medio magnífico para acceder a noticias a las cuales los MassMedia no les da repercusión.

    Habrás visto a la Espe hoy, como le echaba la bronca a la Griso diciéndole que por su culpa y de Antena3 se le daba bombo a Syriza y a Podemos.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  16. #45
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    ¿El gilipollas de Otegi? XD

    ¿Dices el gilipollas que está en la cárcel por hacer que ETA dejara las armas?

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