Ver los resultados de la encuesta: ¿A quién votaréis en las elecciones generales del 2011?

Votantes
98. No puedes votar en esta encuesta
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Elecciones generales 2011

  1. #541
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Francis York Morgan escribió: Ver mensaje
    Esto si es un delito
    Es comprensible, no es su idioma
    ¡Un saludo!




  2. #542
    XY
    XY está desconectado/a
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Laertes, esa es una visión bastante radical. No es cuestión de justificar nada, es cuestión de entender la historia sin ideas preconcebidas y quitándonos la máscara de lo que es considerado (erróneamente) políticamente correcto.
    O sea, que si conociésemos la época sin ideas preconcebidas llegaríamos sí o sí a la conclusión de que el franquismo no fue tan malo, fue algo inevitable, tuvo su razón de ser o yo qué sé, y por eso no es condenable. Que sí, que Franco hizo cosas malas pero también hizo pantanos para que no nos muriésemos de sed.


  3. #543
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    O sea, que si conociésemos la época sin ideas preconcebidas llegaríamos sí o sí a la conclusión de que el franquismo no fue tan malo, fue algo inevitable, tuvo su razón de ser o yo qué sé, y por eso no es condenable. Que sí, que Franco hizo cosas malas pero también hizo pantanos para que no nos muriésemos de sed.
    Creo la seguridad social, por ejemplo.
    ¡Un saludo!




  4. #544
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Creo que todo lo bueno que pudiera hacer franco queda eclipsado por su poco amor por las libertades, y por su gran amor a la represión.
    cнeĸeтeĸα, Neko y Encélado han agradecido este mensaje.



  5. #545
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Mapa Chong Il escribió: Ver mensaje
    Creo que todo lo bueno que pudiera hacer franco queda eclipsado por su poco amor por las libertades, y por su gran amor a la represión.
    Exacto.
    ¡Un saludo!




  6. #publi
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  7. #546
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
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    Quien busque razones para no votar a PP ni a PSOE aqui tiene un muy buen articulo, recomiendo su lectura.

    http://madrilonia.org/?p=7664

  8. #547
    Avatar de Saladino Mariscal de campo
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    El anuncio de como votar al senado me parece que insulta gravemente a mi inteligencia.
    Última edición hecha por Saladino, 18/11/2011 a las 17:51.
    XY ha agradecido este mensaje.





    "The world goin one way, people another yo"

  9. #548
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    Ser un "etarra" como tu dices, significa un delito, y el ser franquista no. Yo mismo defiendo muchisimas ideas que tiene la organización ETA, pero al no ser un militante de la organización, no soy un etarra. Pero si un independentista, euskaltzale, internacionalista, marxista- leninista,...La pena para muchos de vosotros es que estas ideas todabia no son un delito, asi que os tocara joderos porque nos tendreis para largo tiempo y además con representación en la congreso de los diputados.Suerte!!!!!!!
    Si me lo permite la risa que me ha causado tu post de principio a fiin, déjame decirte que muchas de las ideas franquistas que muchos apoyan o apoyamos jamás van a ser un delito. Si no lo entiendes entonces creo que tienes una idea muy simplista sobre lo que fue el Franquismo.

  10. #549
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    O sea, que si conociésemos la época sin ideas preconcebidas llegaríamos sí o sí a la conclusión de que el franquismo no fue tan malo, fue algo inevitable, tuvo su razón de ser o yo qué sé, y por eso no es condenable. Que sí, que Franco hizo cosas malas pero también hizo pantanos para que no nos muriésemos de sed.
    No haces más que coger mis posts de forma sesgada en vez de quedarte con el punto general. Deja de asumir y de "o sear". No es cuestión de decir que no es condenable lo que hizo Franco (quiero decir, las cosas malas que hizo), la cuestión es que resulta absurdo condenar algo con mentiras y manipulación de por medio. Yo no voy a participar en eso y no quiero. Ya he dicho el por qué si lees mis posts de manerra íntegra. Y tener en cuenta las cosas o ideas buenas que tuvo o hizo Franco o su gobierno nada tiene que ver con exagerar las cosas y decir que el Franquismo no es condenable o que uno no apoya la libertad, y demás. Es condenable pero no en los términos en los que se tiende a condenar al Franquismo.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 18/11/2011 a las 18:10.

  11. #550
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    Mapa Chong Il escribió: Ver mensaje
    Creo que todo lo bueno que pudiera hacer franco queda eclipsado por su poco amor por las libertades, y por su gran amor a la represión.
    Todo depende de la persona, y de lo que consideres tú como "eclipsar". En mi opinión uno debe de entender el pasado y la historia en su totalidad, no entenderla como un concurso donde hay que dar más importancia a una cosa u otra apoyándonos en moralinas. ¿Nadie más ve el cinismo del asunto? No quedarnos con el "Franco fue malo y punto en boca hombre ya" que es lo que se tiende a hacer. Yo sé que Franco hizo cosas malas, y no me gustaría que volviese. Pero, España hasta que llegó Franco ha sido un cachondeo de principio a fin, social y económicamente. Siempre, incluso cuando poseíamos medio mundo eramos unos putos desgraciados inútiles. Franco construyó un país estable y próspero, a veces no de la forma más indicada, y de forma lenta, pero ha sido la base de nuestra prosperidad... Prosperidad que en los últimos diez años podríamos terminar cargándonos (parece que lo llevamos en la sangre joder). Yo no apoyo las cosas malas que hizo Franco, pero sí que apoyo las cosas buenas que hizo, y con esto no estoy justificando las cosas malas (porque no es cuestión de justificarlo, es cuestión de verlo). Así que no entiendo por qué tengo que condenar un régimen acoplándome a unos términos que no creo que sean justos ni sensatos.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 18/11/2011 a las 18:12.

  12. #551
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    No jodamos Hole, el franquismo con su idea del autarquía tenia al país sumido en la miseria. No sé que clase de prosperidad ves ahí. Pero vaya, no voy a ser yo el que niegue que sí que hizo cosas buenas, lo que quizás no fueron suficientemente buenas como para olvidar lo que era. Un dictador con las manos manchadas de sangre.



  13. #552
    Avatar de Saladino Mariscal de campo
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    El simple hecho de tomar el poder de forma ilegítima y matando a millones de personas, ya es condenable. Todo lo bueno que le haya podido preceder se multiplica por cero.
    Si es que hasta Hitler fue votado....Es una vergüenza los crímenes de la guerra civil y una parte de la historia para olvidar, no hay nada de glorioso en la época de Franco, lo siento.





    "The world goin one way, people another yo"

  14. #553
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    Mapa Chong Il escribió: Ver mensaje
    No jodamos Hole, el franquismo con su idea del autarquía tenia al país sumido en la miseria. No sé que clase de prosperidad ves ahí. Pero vaya, no voy a ser yo el que niegue que sí que hizo cosas buenas, lo que quizás no fueron suficientemente buenas como para olvidar lo que era. Un dictador con las manos manchadas de sangre.
    No, no jodas tú. Se tiende a hablar de la "autarquía" como si fuese algo típico del Franquismo, cuando si miras en los libros de historia la autarquía no fue más que una etapa inicial del Franquismo... Y en parte forzada por agentes externos. Exactamente el boycottt e ignorancia (en el sentido de ignorar) que se aplicó a Cuba por parte de EEUU y aliados europeos por no seguir las mismas reglas de juego se hizo a España en su día por tener a un gobernante antidemocrático. Pero vamos, que "duró poco" como he dicho. Así que no veo justo entrar a valorar "cómo tenía Franco al país" simplemente quedándonos con sus inicios. Además, que la miseria la hubiésemos tenido igual con o sin autarquía en los primeros años por la guerra civil entre otras cosas...

  15. #554
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    Damonino escribió: Ver mensaje
    El simple hecho de tomar el poder de forma ilegítima y matando a millones de personas, ya es condenable. Todo lo bueno que le haya podido preceder se multiplica por cero.Si es que hasta Hitler fue votado....Es una vergüenza los crímenes de la guerra civil y una parte de la historia para olvidar, no hay nada de glorioso en la época de Franco, lo siento.
    Los anteriores gobernantes a Franco querían y estaban manteniendo el poder también de forma ilegítima, matando a rivales políticos o a personas con ciertas ideas religiosas. Si no dejas que ciertas ideas políticas se puedan representar, al final se llega a un desenlace desagradable. Y ojo que no digo esto en plan "Franco hizo lo que tenía que hacer el pobre hombre", lo digo más bien en el sentido de "lo que resultó en la Guerra Civil y que llegase Franco al poder viene por dos sectores (Republicanos y Falangistas) que no hacían más que ilegalmente darse por culo". Es una pena lo de la Guerra Civil, pero más pena me da a mí que se interprete la historia con el corazón en un puño y apoyándonos en falsas o ambiguas premisas. Sobre lo de ignorar, bueno, cada cual es libre de meter la cabeza bajo tierra. Yo prefiero interpretar la historia tla y como es, y recordarla para sacar lo mejor para poder construir el futuro. Claro, que esto no se hace y así nos va.

  16. #555
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    Hombre, la constitución que tuvimos en la segunda república era la más moderna del momento, y era más moderna de lo que es nuestra (más que caducada) constitución actual. Teniamos una base cojonuda para ir hacia adelante, pero la jodimos, como hemos hecho a lo largo de toda la historia.



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