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Elecciones generales 2011

  1. #526
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Tiene gracia Lisensiado que reproches a un forero que se meta en el franquismo cuando una miaja de posts anteriores estabas justificando que se llame "fascistas" a los del PP por cosas que pasaron hace más de 36 años. Supongoo que todos los políticos en activo pre-1975 deberían haber sido ejecutados o encarcelados, ¿no? ¿En serio todavía hay gente viviendo en el pasado? Y lo de NO condenar el Franquismo tiene una razón de ser aunque ciertos sectores no lo quieran reconocer... Yo personalmente condenaré el Franquismo cuando la sociedad deje de ser tan cínica y de llamar a uno "facha" por decir que "el otro bando" era no mucho mejor que Franco, y que "los buenos" también asesinaron a todo aquel con ideas políticas o religiosas que no se ajustasen a su programa... ¡Pero no! Los republicanos eran los buenos y las víctimas...
    Yo no he dicho nada de los republicanos. Volvemos a caer en el maniqueísmo. Qué predecible. Tampoco he dicho nada del resto, claro que ya sabía la lectura que ibas a hacer, no me sorprende nada.

    Yo hago una asociación muy sencilla. Gente que estuvo en ministerios franquistas y defiende tanto ideas del franquismo como el franquismo -> Franquistas. No me ando con remilgos y estupideces de niño pequeño. ¿Que debería haber dicho Franquistas y no Fascistas? Pues sí, sería más exacto.

    ¿Que es el PP un partido franquista en sí? Pues evidentemente si aplicamos el cutter no, pero es lo que tiene pertenecer a un partido.

    Pero vamos que estos son los lloros típicos. Vives en el pasado bla bla bla. Y si acusas al PP eres un comunista/republicano/psoer etc, está claro. Y por cierto Hole, gracias por tus lecciones de historia, si yo pensaba que los comunistas y los republicanos eran la representación de dios en la tierra, me has abierto los ojos.


    Si es que lo de llorar por aquí se estila bastante.

    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Lisensiado últimamente está muy raro y demasiado obsesionado con el tema. Yo creo que no es bueno para su salud mental.

    Es un panfletos.
    No estoy raro es que estoy cansado de los vendepatrias.

  2. #527
    XY
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    ¡Saltémonos todos la parte en la que digo que el contenido concreto del vídeo es irrelevante y que no lo he puesto por eso!
    Pues entonces si no sabes las causas de la crisis pero la visión de los mercados como culpables te huele a chamusquina dilo directamente y punto, que aquí todos estamos más o menos pez en economía y marcarse una ironía a lo Francis York Morgan también lo sé hacer yo.


  3. #528
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    Y ahí está tu error Lisensiado. Trabajar en la política y en ministerios durante la época de Franco no te convertía en Franquista. Pensé que la gente había aprendido algo de "Cuentamé". Y en cuanto a lo de los republicanos, no he dicho que tu les hayas nombrado, simplemente te explico el por qué muchos no condenamos el Franquismo.

  4. #529
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Es decir, ¿que no condenáis el Franquismo porque, en lugar de dar ejemplo, preferís decir "y tú también"?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #530
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Pues entonces si no sabes las causas de la crisis pero la visión de los mercados como culpables te huele a chamusquina dilo directamente y punto, que aquí todos estamos más o menos pez en economía y marcarse una ironía a lo Francis York Morgan también lo sé hacer yo.
    Lo que me huele a chamusquina es que lo afirmes de esa manera (como si fuese lo más simple y obvio del mundo).

  6. #publi
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  7. #531
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    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    Es decir, ¿que no condenáis el Franquismo porque, en lugar de dar ejemplo, preferís decir "y tú también"?
    Yo sólo he hablado por mí en lo referente al Franquismo. Y no, no es por eso. ¿Por qué debería yo dar ejemplo? Esa no es la cuestión, parece que condenar el Franquismo es una obligación moral... No me apetece formar parte de un gesto tan cínico e injusto por lo que expliqué en mi otro post, por no hablar de lo ridículo y enfermizo que me resulta esa obsesión por "pedir" a la gente que condene un régimen extinto hace más de 36 años, y además "obligándote" a pasarte por el forro el contexto histórico real de esa época y de su origen...

  8. #532
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Lo que me huele a chamusquina es que lo afirmes de esa manera (como si fuese lo más simple y obvio del mundo).
    El asunto es complejo, pero si lo planteamos en términos de una alteridad mercado-estado hay que tener mucha imaginación para sugerir que la crisis no viene de los mercados.

    Que tampoco me cierro a estar equivocado, pero vaya, que llegue alguien contestando "oh, los mercados, qué malos jeje" me parece tan gracioso como pasarse una vez por página a insinuar (sólo insinuar, por si alguien responde) que la gente no tiene ni puta idea.

    Hole escribió: Ver mensaje
    y además "obligándote" a pasarte por el forro el contexto histórico real de esa época y de su origen...
    Vamos, obligándote a no justificar el franquismo.


  9. #533
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    Como una persona que nace a partir de 1975 puede condenar el Franquismo si no lo ha vivido? como mucho, basándose en los libros de historia o escuchando las vivencias de familiares que SÍ lo vivieron, pueden o deben criticarlo y opinar sobre él ya que fue un régimen totalitario que no importa descubrir ahora a 2 días de las elecciones que, casulamente, coinciden con el fallecimiento de Franco, un militar que bajo ningún concepto era Fascista como han dicho y dirán los hipócritas.

  10. #534
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Debe ser que Fraga está gobernando en la oscuridad. Ese baño radiactivo...
    ¡Un saludo!




  11. #535
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    Laertes, esa es una visión bastante radical. No es cuestión de justificar nada, es cuestión de entender la historia sin ideas preconcebidas y quitándonos la máscara de lo que es considerado (erróneamente) políticamente correcto.

  12. #536
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Y ahí está tu error Lisensiado. Trabajar en la política y en ministerios durante la época de Franco no te convertía en Franquista. Pensé que la gente había aprendido algo de "Cuentamé". Y en cuanto a lo de los republicanos, no he dicho que tu les hayas nombrado, simplemente te explico el por qué muchos no condenamos el Franquismo.
    A ver si vamos a empezar ya omitiendo cosicas, que nos conocemos ¿eh? El mensaje lo tienes ahí arriba para releerlo todas las veces que te apetezca. No pone solo que sea cuestión de haber trabajado bajo órdenes de Franco. Venga, que este cuento ya me lo sé y no quiero empezar otra vez con esto.

    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo sólo he hablado por mí en lo referente al Franquismo. Y no, no es por eso. ¿Por qué debería yo dar ejemplo? Esa no es la cuestión, parece que condenar el Franquismo es una obligación moral... No me apetece formar parte de un gesto tan cínico e injusto por lo que expliqué en mi otro post, por no hablar de lo ridículo y enfermizo que me resulta esa obsesión por "pedir" a la gente que condene un régimen extinto hace más de 36 años, y además "obligándote" a pasarte por el forro el contexto histórico real de esa época y de su origen...
    Cuando hablo de condenar el franquismo, lo hago en su acepción más amplia. Yo no te voy a pedir a tí ni a ningún militante del PP que condene el franquismo, porque sinceramente me la pela. Pero entonces toca hacer menos malabarismos, porque no son sólo los sociatas malvados que os piden tales cosas, sino, pues yo que sé, cosicas pequeñas como el parlamento europeo. Y de ahí tirando p'abajo.

    Y de rojillos no va la cosa, hamijo. Que hasta a alguno de la CDU se le ha escapado alguna vez que da cosica compatir siglas en Europa con los españoles. Estos rojos de la CDU...

    De cualquier forma nos estamos quedando con un aspecto que, sinceramente, es lo que menos me preocupa del PP. Claro que curiosamente es lo que siempre hace que piquen los culetes. No sé si poner emoticonos yo también.

    Ale, yo me voy a mimir.

  13. #537
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    Sí que te he leído Lisensiado, pero da igual. Porque vaya, según EK si defiendes ideas de ETA no eres etarra, porque ETA no es sólo terrorismo y sus ideas van más alla. Pero si defiendes ideas del Franquismo, eres Franquista. Estamos en las mismas, existe un error muy grave en tu razonamiento, o muy simplista.

  14. #538
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Sí que te he leído Lisensiado, pero da igual. Porque vaya, según EK si defiendes ideas de ETA no eres etarra, porque ETA no es sólo terrorismo y sus ideas van más alla. Pero si defiendes ideas del Franquismo, eres Franquista. Estamos en las mismas, existe un error muy grave en tu razonamiento, o muy simplista.
    Según EK, no según mis palabras. No me atribuyas cosas que no he dicho. Y sino, a citar, ya lo sabes.

  15. #539
    Avatar de Hertara Participativ@
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Sí que te he leído Lisensiado, pero da igual. Porque vaya, según EK si defiendes ideas de ETA no eres etarra, porque ETA no es sólo terrorismo y sus ideas van más alla. Pero si defiendes ideas del Franquismo, eres Franquista. Estamos en las mismas, existe un error muy grave en tu razonamiento, o muy simplista.
    Ser un "etarra" como tu dices, significa un delito, y el ser franquista no.

    Yo mismo defiendo muchisimas ideas que tiene la organización ETA, pero al no ser un militante de la organización, no soy un etarra. Pero si un independentista, euskaltzale, internacionalista, marxista- leninista,...

    La pena para muchos de vosotros es que estas ideas todabia no son un delito, asi que os tocara joderos porque nos tendreis para largo tiempo y además con representación en la congreso de los diputados.

    Suerte!!!!!!!

  16. #540
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    Ser un "etarra" como tu dices, significa un delito, y el ser franquista no.

    Yo mismo defiendo muchisimas ideas que tiene la organización ETA, pero al no ser un militante de la organización, no soy un etarra. Pero si un independentista, euskaltzale, internacionalista, marxista- leninista,...

    La pena para muchos de vosotros es que estas ideas todabia no son un delito, asi que os tocara joderos porque nos tendreis para largo tiempo y además con representación en la congreso de los diputados.

    Suerte!!!!!!!
    Esto si es un delito

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