Ver los resultados de la encuesta: ¿A quién votaréis en las elecciones generales del 2011?

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Elecciones generales 2011

  1. #481
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    Como más de uno se te va a echar encima, vic85, te recomiendo que aclares lo siguiente:

    1. Cuando dices que nosotros no estamos informados, das a entender que tú sí. ¿De dónde sacas tú la información y por qué tus fuentes son más fiables?
    2. Lo que hace que tú estés informada y los demás no ¿no serán el documental y el vídeo de Españistán que mencionas y que todos hemos visto miles de veces?

    Más que nada porque algunos ya llevamos tiempo aquí, y esas cosas que dices las hemos hablado y requetehablado sopotocientasmil veces.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #482
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    Vermijaime escribió: Ver mensaje
    Como más de uno se te va a echar encima, vic85, te recomiendo que aclares lo siguiente:

    1. Cuando dices que nosotros no estamos informados, das a entender que tú sí. ¿De dónde sacas tú la información y por qué tus fuentes son más fiables?
    2. Lo que hace que tú estés informada y los demás no ¿no serán el documental y el vídeo de Españistán que mencionas y que todos hemos visto miles de veces?

    Más que nada porque algunos ya llevamos tiempo aquí, y esas cosas que dices las hemos hablado y requetehablado sopotocientasmil veces.

    No lo digo por todos en general, lo digo por algunas personas que es evidente que no tienen ni idea, que se basan en lo que ven en tv o que simplifican las cosas a: con el PP todo iba bien, con el PSOE va muy mal. Los que sí estén informados y sepan de lo que hablan no se tienen que dar por aludidos, y yo no lo he hecho con ánimo de ofender, sino con ánimo de ayudar a la gente a que entienda lo que pasa.

    Lo que hace que yo esté algo más informada que otros, es que me preocupo por aprender y entender las cosas y buscar opiniones de diferentes puntos de vista, e informarme leyendo, viendo documentales, vídeos, etc. He puesto esos vídeos porque es el punto de partida más fácil para los que no entienden mucho del tema, y a partir de ahí cada uno que siga su "aprendizaje" por donde quiera.

  3. #483
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    vyc85 escribió: Ver mensaje
    Da mucha pena ver que la gente está tan mal informada y defienden a algunos partidos sin tener realmente ni idea de qué va la cosa.Para los que decís que mientras el PP estuvo en el poder "España iba bien", os vendría bien informaos sobre los orígenes de esta crisis. Y ya de antemano os digo que no estoy defendiendo al PSOE, que podrían haber hecho algo cuando llegaron al poder y no lo hicieron pensando en aquello de "pan para hoy, hambre para mañana".Si queréis aprender sobre lo que ha pasado realmente en España y en el mundo, os recomiendo que empecéis por ver el documental "Inside Job": (en español o en inglés subtitulado)El problema es que nos creemos que los partidos hacen lo que quieren, y no es así. Son simples marionetas, y mientras sigan sin cambiar las normas del juego, estamos en manos de gente a la que ni siquiera votamos una vez cada cuatro años.Aquí podéis ver un pequeño vídeo bastante ilustrativo que explica lo que ha pasado en España:
    Creo que el que se guía por lo que ve en la TV eres tú (documentales, youtube )Los orígenes de la crisis están muy claros, lo que pasa es que como dije, ciertos sectores se han preocupado de "sutilmente" de cambiar la percepción de las cosas.Ya he hablado de cual fue el origen de la crisis y por qué miles de veces aquí. Tantas veces que ya me da pereza repetirlo. Pero mira, podéis seguir algunos obteniendo la información de youtube o "de lo que dicen los demás" en vez de pararos a estudiar un poco la situación económcia de entonces y las reformas de la UE...

  4. #484
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    Pues si te da pereza no sé para qué te molestas en contestar. Y no me he "parado un poco a estudiar la situación", me he parado bastante. Que haya puesto esos vídeos no significa que me base en ellos como única fuente de información, ya he dicho que es mi recomendación para quien quiera empezar a informarse. ¿Qué recomiendas tú? Ilumínanos, por favor.

    Y si te apetece también explicar en qué estás en desacuerdo con esos vídeos, adelante. No me creo que te de tanta pereza, será simplemente que te quieres hacer de rogar un poquito para mostrarnos a todos tu inteligencia

  5. #485
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    Ayyy... el Prestige... menudo limón (haciendo símiles Rubalcabianos) fue ese, al que (siguiendo con símiles Rubalcabianos) estrujaron por activa y por pasiva. Ya hace casi una década y sigue siendo fuente de votos, qué gran imagen la de Pajín en Galicia limpiando el Chapapote... qué recuerdos.
    No me quiero ni imaginar que hubiera hecho Zapatero con el Prestige, está claro que Aznar era el capitán del barco y lo hundió para provocar esa desgracia marina, no le debía gustar el marisco.

  6. #publi
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  7. #486
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    vyc85 escribió: Ver mensaje
    gente mal informada
    vyc85 escribió: Ver mensaje
    [Vídeo de Españistán]
    Aha
    jkhsdjkhsdkj ha agradecido este mensaje.

  8. #487
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Aha
    Menos mal que hay más gente que se dio cuenta...

  9. #488
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    Bueno majos, cuando queráis podéis explicar qué os parece tan mal de esos vídeos. Aunque creo que lo vuestro no pasa de la burla, sin más.

  10. #489
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    El problema es que, por ser un vídeo que está en YouTube, ya lo muestras como La Verdad. Sin profundizar en lo que enseña este vídeo,



    ¡hay dos verdades diferentes!

  11. #490
    XY
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    Verdad de la Escuela de Viena = mentira.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.


  12. #491
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    ¿Cuándo he dicho yo que esos vídeos son "La Verdad"? Esos vídeos son un primer pasito para empezar a entender como funcionan las cosas. Evidentemente no esperarás que un vídeo de 6 minutos y de carácter humorístico equivalga a un máster en economía. La meta de vídeos como ése de Españistán es despertar la curiosidad de la gente por aprender más sobre las verdaderas causas de la crisis.

    Y en cuanto al vídeo que has puesto tú, cada uno cuenta la historia como le apetece. Un neoliberalista y un socialista no te van a contar la película de la misma manera, pero eso ya es cosa de cada uno ver qué versión se cree o le gusta más.

    Eso sí, ¿tú le recomendarías ese vídeo del señor Huerta de Soto a una persona que no tenga ni idea de economía? Eso es como mandar leer El Quijote a un niño de 6 años, sólo serviría para que los libros le den miedo. Que por otra parte, es lo que ellos quieren, que la gente oiga hablar de economía y se asusten y piensen que es demasiado complicado para ellos. Mejor que la gente viva en la ignorancia y se crea a pies juntillas todo lo que les digan los que tienen el poder y obedezcan sin rechistar.

  13. #492
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Ese alguien se va a iniciar en esto con un vídeo que, de partida, puede estar mal (como es lógico, has dejado de respetar la parte en la que no hablamos de los vídeos en concreto en cuanto has pasado al mío). Yo qué sé, creo que una persona que quiera entender estas cosas debería empezar con conceptos básicos y no con "un vídeo de 6 minutos y de carácter humorístico".

    vyc85 escribió: Ver mensaje
    Que por otra parte, es lo que ellos quieren, que la gente oiga hablar de economía y se asusten y piensen que es demasiado complicado para ellos. Mejor que la gente viva en la ignorancia y se crea a pies juntillas todo lo que les digan los que tienen el poder y obedezcan sin rechistar.
    Que tú no seas capaz de entenderlo no significa que los demás sean igual. Pero, oye, está muy bien echar balones fuera y decir que no es que el problema es tuyo, sino que unos malvados señores con bigote te ponen piedras en el camino. Claro.

    Edit:

    vyc85 escribió: Ver mensaje
    un pequeño vídeo bastante ilustrativo que explica lo que ha pasado en España
    Última edición hecha por N_Raist, 16/11/2011 a las 23:15.

  14. #493
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    Käfer escribió: Ver mensaje
    Ayyy... el Prestige... menudo limón (haciendo símiles Rubalcabianos) fue ese, al que (siguiendo con símiles Rubalcabianos) estrujaron por activa y por pasiva. Ya hace casi una década y sigue siendo fuente de votos, qué gran imagen la de Pajín en Galicia limpiando el Chapapote... qué recuerdos.
    No me quiero ni imaginar que hubiera hecho Zapatero con el Prestige, está claro que Aznar era el capitán del barco y lo hundió para provocar esa desgracia marina, no le debía gustar el marisco.
    Lo que da verdadero asco es la manipulación descarada de RTVE. Todos los días enseñando varias veces el Prestige y videos de sociatas limpiando la playa. Igual que con el Gurtel, todos los santos días con la misma historia; pero ni un solo video de una trama corrupta que afecta al Pepino Blanco y RuGALcaba (Campeón el primero, Faisán el segundo). Como siempre, la doble vara de medir: pidiendo dimisiones para los demás, violando el secreto de sumario y censurando (una forma de censura tb es sobredimensionar la información), mientras que cuando afecta al corruPSOE hay presuncíón de inocencia y todo son infamias y mentiras. ¡JÁ!

  15. #494
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    N_Raist escribió: Ver mensaje
    Ese alguien se va a iniciar en esto con un vídeo que, de partida, puede estar mal (como es lógico, has dejado de respetar la parte en la que no hablamos de los vídeos en concreto en cuanto has pasado al mío). Yo qué sé, creo que una persona que quiera entender estas cosas debería empezar con conceptos básicos y no con "un vídeo de 6 minutos y de carácter humorístico".



    Que tú no seas capaz de entenderlo no significa que los demás sean igual. Pero, oye, está muy bien echar balones fuera y decir que no es que el problema es tuyo, sino que unos malvados señores con bigote te ponen piedras en el camino. Claro.
    Bueno, creo que ha quedado bastante claro lo que pretendía con esos vídeos, si tú encuentras otros que te gusten más, ponlos aquí y punto.

    Y el último párrafo no sé qué quieres decir con él. Yo no he dicho que no lo entienda, ni he echado balones fuera, todo lo contrario: estoy diciendo que la gente se debería informar. Pero aquí cada uno entiende lo que quiere.

  16. #495
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    El problema con el Prestige no es si Aznar lo hundió o qué sé yo las cosas que decís, el problema (para mí, vaya) fue minimizar la dimensión de la catástrofe cuando no había ninguna necesidad de hacerlo: un petrolero encalló y la costa se ensució, contarlo tal y como era no hubiera supuesto ningún problema, todo lo contrario: no puede haber manera en la que eso pueda ser culpa de un gobierno, y haber hecho la pedagogía necesaria hubiera bastado, en mi opinión, para explicar las cosas con suficiente naturalidad y fuera de toda sospecha. Pero no, tuvieron que hacer el paripé como si hubiera algo que ocultar, y ello mandó, por lo menos, dos mensajes muy contraproducentes para el propio gobierno: el primero, que daba la sensación de que se mentía por costumbre, con el agravante de hacerlo muy mal y rallando lo cómico ("hilillos de plastilina"); y el segundo, y no menos grave, que parecía que el gobierno no confiaba en la inteligencia de su pueblo al creer que le harían culpable de la tragedia: lo cierto es que nadie con dos dedos de frente hubiera pensado tal cosa, pero mintiendo de esa forma al final lograron que pareciese que sí tenían algo que ver. Cuando sucedió yo tenía 18 años, y recuerdo haber sentido que me tomaban por tonto al tratar de ocultar lo que a todas luces era un problema, pero del que por otra parte no se podía culpar al gobierno.
    Feniletilamina y Lupicinia Pisabarros han agradecido este mensaje.
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    Vicent Andrés Estellés.


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