Ver los resultados de la encuesta: ¿A quién votaréis en las elecciones generales del 2011?

Votantes
98. No puedes votar en esta encuesta
  • PSOE

    18 18,37%
  • PP

    24 24,49%
  • IU

    17 17,35%
  • UPyD

    12 12,24%
  • CiU

    1 1,02%
  • PNV

    0 0%
  • ERC

    0 0%
  • Otros

    26 26,53%
Árbol de agradecimientos161Gracias

Elecciones generales 2011

  1. #151
    Avatar de Anakin awaken
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    Lokuela escribió: Ver mensaje
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    Kafer lo estaba diciendo de manera irónica.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #152
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    Lokuela escribió: Ver mensaje
    Al PSOE, pese a todo es blanco o negro y al PP no lo voto ni jarta vino.
    Para nada. Anda que no tienes opciones para votar... =/

  3. #153
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Lokuela escribió: Ver mensaje
    Al PSOE, pese a todo es blanco o negro y al PP no lo voto ni jarta vino.
    ¿Porque al PP no la votas ni jarta de vino? más que nada, quería saber tu razonamiento.
    ¡Un saludo!




  4. #154
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    Esta segunda crisis mundial (la crisis de deuda) podría hacer que aunque el partido que ganase lo hiciese todo perfecto, muy posiblemente el futuro para España sea más negro que incluso en las peores y más catastrofistas predicciones. Y se notará por doquier. Y todo por los griegos de las narices. Como salga lo del referendo en Grecia adelante (el resultado será un no clarísimo por parte de la población), el efecto que causará será muchísimo peor que el que causó la crisis del 2008. Esta es una de esas veces en las que las reformas deberían hacerse aún siendo impopulares. Vaya momento ha elegido Papandréu para limpiar su imagen en Grecia. Espero que la dimisión de algunos de los políticos de su partido haga que no salga adelante. Más, aquí: http://www.expansion.com/2011/11/01/...6&t=1320210221
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 02/11/2011 a las 7:14.

  5. #155
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    La cosa pinta muuuuuuuuuuy mal. Y encima Italia está endeudada hasta las cejas y peor que nosotros.

    ¿Qué cojones pasa a los países mediterráneos? empiezo a pensar que lo llevamos en la sangre.


    Básicamente, las consecuencias de un NO en el referéndum serían tres:
    Por un lado, Grecia tendría que quebrar. La quita del 50% que han aceptado sus acreedores ya es en cierto sentido una bancarrota. Pero sin el apoyo de la UE, el Estado griego incurriría en un default completo. A esto, evidentemente seguiría el cierre completo de los mercados financieros para Atenas que no podría pedir dinero y tendría que conformarse con lo que recaudase para pagar los servicios públicos.
    Además, una votación en este sentido supondría la salida de Grecia del euro. Es inimaginable que Atenas rechace las condiciones europeas y pueda seguir en la moneda única. Pero que sea inimaginable no quiere decir que los políticos europeos no sean capaces de encontrar una solución de compromiso que les salve la cara a todos por unas semanas más.
    Pero claro, si el país deja el euro, tendría que crear una nueva moneda, que se desplomaría de valor de inmediato. La fuga de capitales sería espectacular. Los ahorradores griegos, con su dinero en euros, tratarían de sacar sus fondos del país. Seguramente el Gobierno tendría que imponer una especie de corralito para evitarlo. Habría una devaluación brutal que reduciría la riqueza de los ciudadanos helenos de un día para otro. Por ejemplo: a alguien que tuviera 10.000 euros se le entregarían 10.000 nuevos dracmas; dos días después, el nuevo dracma podría valer un 20-30% de su valor original, por lo que ese hipotético ahorrador se quedaría con un 70-80% menos de patrimonio.


    Cita:
    ¿A quién beneficia?

    Con este panorama, se hace difícil explicar a quién beneficia que salga un NO en el referéndum y por qué los griegos responden así en las encuestas. El problema es que no es tan fácil de explicar que las medidas de ajuste son necesarias. Para el Gobierno, no aceptar el plan de rescate es casi lo más cómodo. No tendría que hacer reformas. Con un nuevo dracma devaluado podría hacer frente mucho más fácilmente a sus pagos.

    Además, podría mantener la ineficiente estructura laboral y los subsidios y subvenciones a los tradicionales grupos de presión (sindicatos, trabajadores públicos, sectores profesionales privilegiados, etc...). Sería un paso atrás del país, pero podría venderse a la opinión pública como la recuperación de la soberanía nacional.

    También los exportadores podrían beneficiarse en cierto sentido de la medida: en vez de hacer un ajuste en salarios o competitividad (como exigen los expertos), la pérdida de valor de la nueva moneda les haría más baratos de un día para otro, con lo que podrían volver a algunos mercados que han perdido en los últimos años. En realidad, éste sería el único aspecto mínimamente positivo de la cuestión, aunque no sería la panacea: la falta de productividad se mantendría y las empresas helenas que tienen proveedores en el extranjero se verían muy perjudicadas.

    La consecuencia más grave es que los ahorradores griegos y los propietarios verían cómo su trabajo de muchos años se pierde de un día para otro por culpa de sus políticos y de grupos interesados. El país saldría de los mercados internacionales y no sería fácil que volviera. No hay nada que el mercado castigue más que la falta de respeto por la propiedad privada y los compromisos adquiridos.



    La fuente... http://www.libremercado.com/2011-11-...te-1276440010/
    ¡Un saludo!




  6. #publi
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  7. #156
    Avatar de Anakin awaken
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    el nuevo dracma podría valer un 20-30% de su valor original, por lo que ese hipotético ahorrador se quedaría con un 70-80% menos de patrimonio.
    Esto no es cierto. La relación "devaluación de la moneda" y el "poder adquisitivo" no funciona así.

    Un griego tiene 10.000 euros y se va a comprar un producto alemán que vale 10.000 euros, paga y punto

    Un griego tiene 10.000 dracmas, que ahora valen 2.000 euros. Un griego tendría que pagar 50.000 dracmas para poder comprar el mismo producto.

    Y a la inversa, los alemanes podrían empezar a comprar productos griegos 5 veces más baratos que antes. Un alemán con 10.000 euros podría comprarse 5 productos griegos que valieran cada uno 10.000 dracmas

    Y eso se traduce en puestos de trabajo para los griegos .

    No dudo que los griegos van a perder poder adquisitivo, pero esa cantidad no tiene porque coincidir con el % de devaluación de la moneda. Si los griegos van a perder poder adquisitivo, es porque han estado viviendo por encima de sus posibilidades.

    Otro problema que inevitablemente surge en estas ocasiones es que seguramente van a perder más poder adquisitivo del que realmente podrían mantener, pero eso se suele corregir con el tiempo
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  8. #157
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    ¿Porque al PP no la votas ni jarta de vino? más que nada, quería saber tu razonamiento.
    Su razonamiento es este, me autocito:

    Käfer escribió: Ver mensaje
    Para alguna gente votar PP es votar al mismísimo Franco por haber tenido entre sus filas entre otros y entre otras cosas a Fraga, un ministro del régimen y por eso, porque el PP es franquista prefieren votar a su rival (PSOE) que es la panacea de la democracia.
    Si fuera el Rajao les haría un Yao Ming y les diría ahí osh quedáish, ¿no queríaish shocialishmo? pues tomad 2 tazash! por su puesto me largaría lejos de este país repleto de ineptos e ignorantes que cambian el voto de un partido cuando unos terroristas ponen bombas a la población civil.
    Última edición hecha por Tom Henning, 02/11/2011 a las 13:27.

  9. #158
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    Hey, según la encuesta del foro podría formarse un frente popular para evitar que gobierne el PP. Sería una trolleada de las buenas.


  10. #159
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    Käfer escribió: Ver mensaje
    Su razonamiento es este, me autocito:



    Si fuera el Rajao les haría un Yao Ming y les diría ahí osh quedáish, ¿no queríaish shocialishmo? pues tomad 2 tazash! por su puesto me largaría lejos de este país repleto de ineptos e ignorantes que cambian el voto de un partido cuando unos terroristas ponen bombas a la población civil.
    Hay que ser corto de miras para pensar que es necesario ser socialista/comunista para no votar al PP. Si nos ponemos a enumerar motivos, el PP es un partido tremendamente corrupto. Puede ser el primer motivo para no votarlo, por ejemplo. Como segundo motivo podríamos decir que suele hacer una gestión pésima de las comunidades en donde gobierna. Como tercero, por ejemplo, que representa claramente el capitalismo de banquete del que deberíamos escapar como de la peste, de liberal tiene lo que tengo yo de cantaor flamenco y, en fin, así podríamos estar hasta mañana.

    Entiendo que acuséis a todo el mundo de sociata, porque en realidad es con el único partido que os podéis comparar y que no se os caiga la cara de vergüenza. Y no será porque en España hay muchos partidos con grandes tecnócratas, pero desde luego hay pocos tan prescindibles.

    Una comparación con el PNV, por ejemplo, ya deja la gestión económica del PP por los suelos. Por decir el primer democristiano que me viene a la cabeza.

    Pero no os preocupéis, que en el PP quieren hacer lo mismo que en el 96. Estamos salvados.

    Con respecto al referéndum, es un Epic Win del Karma. Si la vaca griega no da leche, los bankers de la salchicha y del pato a la orange lo van a pasar mal. ¡¡Pero no pasa nada!! ¡¡Están los CDS!! ¿Y donde están contratados los CDS? Hay... ¿Lehman? ¿Citygroup? ¡¡Que interesante se pone esto!!

    ¡Es como un partido de tenis! Primero la cagan ellos y nos dejan la pelota en nuestro campo, ahora la cagamos nosotros y se la devolvemos. ¿No es divertido? Venga chicos, que hay que hacer deporte.

    Eso si, los griegos son malos malos. Fueron en limusina a darse un rule por Alemania y Francia y dijeron: ¡Hey! ¡O nos das la pasta y nos metes en el euro, o atente a las consecuencias! Y los pobrecitos franceses y alemanes no tuvieron más remedio que prestarles miles de millones de euros y forzar su entrada del euro.

    Ahora toca el final del cuento, donde la culpa no es de nadie y es de todos a la vez. Seamos felices, y las perdices... ya veremos.

    Por cierto, alguien me ha dicho que Jama es el sociólogo y economista de cabecera de Rajoy. ¡Que visión, que análisis!

    Hole escribió: Ver mensaje
    Esta segunda crisis mundial (la crisis de deuda) podría hacer que aunque el partido que ganase lo hiciese todo perfecto, muy posiblemente el futuro para España sea más negro que incluso en las peores y más catastrofistas predicciones. Y se notará por doquier. Y todo por los griegos de las narices. Como salga lo del referendo en Grecia adelante (el resultado será un no clarísimo por parte de la población), el efecto que causará será muchísimo peor que el que causó la crisis del 2008. Esta es una de esas veces en las que las reformas deberían hacerse aún siendo impopulares. Vaya momento ha elegido Papandréu para limpiar su imagen en Grecia. Espero que la dimisión de algunos de los políticos de su partido haga que no salga adelante. Más, aquí: http://www.expansion.com/2011/11/01/...6&t=1320210221
    Pero hombre, Hole, ¿Cómo puedes decir eso? ¿No era que yo siempre me equivocaba? Va venga, España no ha sido intervenida y el PP levantará el país con ladrillo por los siglos de los siglos, amén. Esto de la reforma constitucional y la compra de deuda por el BCE ha sido una cosa que, pues yo que sé, así como de andar por casa. Un poco de colegueo institucional, pero de buen rollo, que en España estamos chachi piruli.

    Votad a Rubalcaba hombre, que ese si que tiene la solución para España. Estos peperos no se dan cuenta de nada, ¿No os dáis cuenta, cojones? ¡Con Rubalcaba, sí! Ahora que ZP ha dicho que se sienta culpable ya podemos respirar tranquilos, el PSOE podrá empezar a trabajar ya por el futuro de España, que es que antes, tss, como ZP no decía nada...
    Última edición hecha por jallejo, 02/11/2011 a las 16:56.

  11. #160
    Avatar de .Perséfone. Eternamente fría
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    Voy a votar a PACMA, no servirá de nada, pero ni de coña voy a votar al PP o al PSOE (Si, ganará el PP, pero al menos no tendrá mayoría absoluta)

    Mis razones para no votar al PP son que no estoy para nada de acuerdo con su programa, con lo que planea hacer con temas como el aborto, los derechos de los animales etc, en cuanto a economía tampoco va a arreglar una mierda. El PSOE tampoco ha podido hacer nada y estoy cansada de este bipartidismo, no espero milagros ni que nadie nos saque de la crisis, pero quiero que otros partidos tengan por fin su oportunidad.


    'El sentimiento de desdicha es mucho más fácil de llevar que el de felicidad. En el sufrimiento nos parece tener conciencia de nuestra propia existencia, aunque sea en forma de un monstruoso egoísmo; este dolor es mío, este nervio que se retuerce es mío, me pertenece solamente a mí. La felicidad, en cambio, nos aniquila: perdemos nuestra identidad [...] Es curioso verme escribiendo estas frases como si hubiese amado lo que en realidad odio'

  12. #161
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    Lisensiado, no creo que nadie aquí haya dicho ni afirmado que el PP levantará el país con ladrillo, al menos yo no. Y dudo muchísimo que España fuese a ser intervenida si no fuese por lo que pasó ayer mismo. Así que tampoco saques tanto pecho

  13. #162
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    De todas formas, he leído por ahí un par de cosas que han vuelto a darme esperanzas.Primero, que es posible que el dinero que se le iba a dar a Grecia se podría utilizar para rescatar a los bancos con los que Grecia está endeudada.En seugndo lugar, es muy posible que cuando las cosas den un paso más en negativo, el BCE empiece a comprar deuda periférica de forma ilimitada. Por lo visto el BCE tiene capacidad para comprar deuda por trillones. Todo esto según Jean Quatremer que suele estár muy bien informado. Si esto es así no sólo se evitaría un daño catastrófico, es que incluso sería más positivo que ayudar a Grecia. No pasa nada. Europa avanza cuando se ve acorralada, no antes.

  14. #163
    Avatar de Björk La distancia nos acerca.
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    Otros, obviamente xD.
    Me atrevo y te amo.

    Mi ilusión te regalo.

  15. #164
    ..
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    ¿Porque al PP no la votas ni jarta de vino? más que nada, quería saber tu razonamiento.
    Porque no mola nada, tronko.

    Es mejor decir que se es socialista y tolerante antes que votar a la "derecha" , you know.



  16. #165
    Avatar de Lokuela Mega Usuari@
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Kafer lo estaba diciendo de manera irónica.
    Perdona por tardar tanto en contestar, no me acordaba que había comentado por aquí. Yo es que hace unos años que no entro por el foro y a la mayoría foreros no os conozco, por eso no pille la ironía xD Pero bueno, esta bien saberlo, gracias


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