Elecciones Autonómicas y Municipales

  1. #211
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    Una cosa que quiero aclarar es que a las PYMES el tratarlas como a una empresa más, sobre todo a las pequeñas empresas, es una barbaridad, ya que normalmente es gente a la que no le sobra el dinero, es decir, se trata de un trabajador más, que genera empleo, y eso hay que potenciarlo, pero que luego gigantes como teléfonica se aprovechen de estas cosas pues que quereis que os diga.

    Me repito, la crisis no se soluciona solo con empleo, se soluciona quitandole a la gente el miedo en el cuerpo, y con medidas así lo único que se consigue es que estemos todos acojonados y nos de miedo gastar nuestro dinero.



  2. #212
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje
    Mapache, pero es que la economía de un país no está basada ni se apoya ni obtiene su mayor riqueza de las grandes empresas. Las economías de los países se apoyan en las PYMES. Por eso hay que enfocar las cosas para que funcionen bien las PYMES, aunque eso pueda perjudicar o beneficiar a las grandes empresas.




    Las empresas están para ganar dinero. Si echan a gente para ganar dinero es porque en realidad no necesitan tantos trabajadores. Si no permitimos esto las empresas se vuelven lentas, depresivas y pobres.
    Pero esque esoi no siempre es así. Y te pongo el ejemplo de donde trabaja mi hermana. Trabaja en una tienda de ropa y recortaron plantilla ok? Pues recortan plantilla y a los que están allí les hacen doblar turnos y hacer horas extra porque en realidad se necesita más plantilla. Y te estoy hablando de una tienda de ropa muy conocida en España.

    Y como ese caso, miles.
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  3. #213
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    En parte el tema de la crisis ha servido a muchos para quitarse a gente de en medio.



  4. #214
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    Pero a ver, es que el despido improcedente está penado, todo eso habría que hacerlo justificando tu decisión, y si quieres echar a un tío que te produce 5 mesas al día para contratar a otro que te va a producir 10, estás en todo tu derecho. Y si al otro no le gusta, que curre más xD Obviamente, sin llegar a términos de sobreexplotación o esclavitud.
    Por ejemplo, siguiendo el ejemplo de la subvención de 3000 euros por contratar a una mujer, a mí eso no me parece productivo del todo. ¿Y si por contratarla y obtener los 3.000 euros estás rechazando a un hombre mejor cualificado y con un mayor rendimiento? Todas esas cosas acaban perjudicando a la empresa.

    Pero claro, es que en éste país las cosas funcionan bastante al revés.

  5. #215
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Pero a ver, es que el despido improcedente está penado, todo eso habría que hacerlo justificando tu decisión, y si quieres echar a un tío que te produce 5 mesas al día para contratar a otro que te va a producir 10, estás en todo tu derecho. Y si al otro no le gusta, que curre más xD Obviamente, sin llegar a términos de sobreexplotación o esclavitud.
    Por ejemplo, siguiendo el ejemplo de la subvención de 3000 euros por contratar a una mujer, a mí eso no me parece productivo del todo. ¿Y si por contratarla y obtener los 3.000 euros estás rechazando a un hombre mejor cualificado y con un mayor rendimiento? Todas esas cosas acaban perjudicando a la empresa.

    Pero claro, es que en éste país las cosas funcionan bastante al revés.

    Y por qué das por hecho que estás dejando de contratar a un hombre que lo haría mejor? Eso te puede pasar cada vez que contratas a alguien sea del sexo que sea, siempre habrá alguien que lo ahría mejor etc. Pero tras un proceso de selección, si lo haces bien, es dificil que contrates a alguien que no de la talla.

    Y qué quieres que te diga, por lo menos es una ayuda, menos da una piedra o el PSOE, pero a mi padre, que en ese momento abrió una empresa dando de alta a 4 trabajadores, pues por las dos mujeres que contrató, recibió una ayuda que siempre es bienvenida.


    Además, había un límite de mujeres.
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  7. #216
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    Todo eso es muy bonito, y estoy a favor de ello, el tema está en que demostrar que un despido ha sido improcedente es una tarea muy complicada, y recordad que vivimos en un país de jetas y excusas para echar a la gente a la calle por el morro van a haber todas las que querais y más.



  8. #217
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Una cosa que quiero aclarar es que a las PYMES el tratarlas como a una empresa más, sobre todo a las pequeñas empresas, es una barbaridad, ya que normalmente es gente a la que no le sobra el dinero, es decir, se trata de un trabajador más, que genera empleo, y eso hay que potenciarlo, pero que luego gigantes como teléfonica se aprovechen de estas cosas pues que quereis que os diga.

    Me repito, la crisis no se soluciona solo con empleo, se soluciona quitandole a la gente el miedo en el cuerpo, y con medidas así lo único que se consigue es que estemos todos acojonados y nos de miedo gastar nuestro dinero.
    Que puede que sea negativo que las grandes empresas se beneficien de la supuesta agilidad que se le debería dar a las PYMES, pero esas medidas aportarían mucho más bien que mal por lo que he dicho, la economía está dominada por las PYMES. No puede uno quedarse con el "y si Timofónica echa a 20,000 personas" cuando unas PYMES que funcionan mal pueden provocar el despido de varios centenares de miles en un periodo corto de tiempo (lo que ha venido pasando).

    Y en cuanto a la confianza del consumidor, en realidad, sí. La confianza más fuerte que le puedes dar a un consumidor es que si pierde su trabajo con suma facilidad, da igual, porque como las empresas están sanas y optimizadas casi con seguridad el que acaba de perder su trabajo podrá conseguir otro con facilidad. Esto es lo que persiguen los países, entre otras cosas, abaratando el despido. Por eso el FMI, el Banco Mundial, la Unión Europea nos está diciendo que abaratemos el despido. ¿Vamos a ignorarles como hicimos cuando nos avisaron de que convertir España en un Ladridistán es un error?

    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    Pero esque esoi no siempre es así. Y te pongo el ejemplo de donde trabaja mi hermana. Trabaja en una tienda de ropa y recortaron plantilla ok? Pues recortan plantilla y a los que están allí les hacen doblar turnos y hacer horas extra porque en realidad se necesita más plantilla. Y te estoy hablando de una tienda de ropa muy conocida en España.

    Y como ese caso, miles.
    Es que en realidad esos casos no son la norma, ni lo que realmente afecta negativamente a un país. Por eso las reformas se deben hacer teniendo en cuenta el cómputo global.

    Lo que en un momento dado beneficia a una empresa para echar a alguien en casos como los que cuentas, permite a otras empresas tener más capacidad de contratación. Es como un ciclo.

  9. #218
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    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    Y por qué das por hecho que estás dejando de contratar a un hombre que lo haría mejor? Eso te puede pasar cada vez que contratas a alguien sea del sexo que sea, siempre habrá alguien que lo ahría mejor etc. Pero tras un proceso de selección, si lo haces bien, es dificil que contrates a alguien que no de la talla.
    Alamez escribió: Ver mensaje
    ¿Y si por contratarla y obtener los 3.000 euros estás rechazando a un hombre mejor cualificado y con un mayor rendimiento? Todas esas cosas acaban perjudicando a la empresa.
    Condicional.

  10. #219
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    Hole, por desgracia esos casos sí son la norma ultimamente.
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  11. #220
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Todo eso es muy bonito, y estoy a favor de ello, el tema está en que demostrar que un despido ha sido improcedente es una tarea muy complicada, y recordad que vivimos en un país de jetas y excusas para echar a la gente a la calle por el morro van a haber todas las que querais y más.
    Por supuesto, por eso digo que aquí funcionamos al revés.
    Al final, debatamos lo que debatamos, siempre llegamos a la misma conclusión, y es que hay que empezar por cambiar la actitud de la gente, porque si no no se mejora nada, por muchas políticas que se lleven a cabo.

  12. #221
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Condicional.
    Esque no entiendo a qué viene eso, la verdad xD.

    En cualquier caso y situación, sin tener esa ayuda, podrías estar dejando escapar a un trabajador excelente
    Te contaré un secreto...
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  13. #222
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    A ver, tú me has preguntado que por qué lo doy por hecho, y no lo doy por hecho, planteo un caso hipótetico (y estoy segura de que es así en muchos sitios).
    A lo mejor tienes un tío y una tía, sabes que él va a rendir más pero como por ella te dan 3000 euros y quedas bien, pues la contratas.

    Obviamente un empresario con la cabeza en su sitio no lo haría, pero hay demasiado listo por ahí suelto y demasiada gente que se queda atascada en el corto plazo (oh, 3000 euros, it's free!) y no piensa en el futuro.

  14. #223
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje
    Que puede que sea negativo que las grandes empresas se beneficien de la supuesta agilidad que se le debería dar a las PYMES, pero esas medidas aportarían mucho más bien que mal por lo que he dicho, la economía está dominada por las PYMES. No puede uno quedarse con el "y si Timofónica echa a 20,000 personas" cuando unas PYMES que funcionan mal pueden provocar el despido de varios centenares de miles en un periodo corto de tiempo (lo que ha venido pasando).

    Y en cuanto a la confianza del consumidor, en realidad, sí. La confianza más fuerte que le puedes dar a un consumidor es que si pierde su trabajo con suma facilidad, da igual, porque como las empresas están sanas y optimizadas casi con seguridad el que acaba de perder su trabajo podrá conseguir otro con facilidad. Esto es lo que persiguen los países, entre otras cosas, abaratando el despido. Por eso el FMI, el Banco Mundial, la Unión Europea nos está diciendo que abaratemos el despido. ¿Vamos a ignorarles como hicimos cuando nos avisaron de que convertir España en un Ladridistán es un error?


    Básicamente lo que defiendo es que no se puede tratar igual a una PYME que a una gran empresa, y en consecuencia, para unos no supone lo mismo despedir que para otros, en defintiiva, me gustaria que lo que fuera válido para las PYMES, no lo fuera para las grandes empresas. Entiendo que haya que darle facilidades a las primeras, pero no a las segundas, más después de demostrar de que pie cojean.

    En cuanto a lo último que dices, este país siempre ha sido un país de muchos parados, ahora la situación es insostenible, pero nunca ha sido fácil encontrar trabajo, no puedes pedir a la gente que confíe en algo así, es imposible, es como si les dices que si frotan una lámpara sale un genio, nadie se lo cree.



  15. #224
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    A ver, tú me has preguntado que por qué lo doy por hecho, y no lo doy por hecho, planteo un caso hipótetico (y estoy segura de que es así en muchos sitios).
    A lo mejor tienes un tío y una tía, sabes que él va a rendir más pero como por ella te dan 3000 euros y quedas bien, pues la contratas.

    Obviamente un empresario con la cabeza en su sitio no lo haría, pero hay demasiado listo por ahí suelto y demasiada gente que se queda atascada en el corto plazo (oh, 3000 euros, it's free!) y no piensa en el futuro.
    Pero qué gilipolleces dices xD.


    También están los casos en los que para ese puesto tendría que ser una mujer (Por ejemplo, secretaria). Y por ejemplo mi padre solo cogió dos mujeres y dos hombres. No dejó de cogera un hombre por coger a una mujer.

    Esque es leerte y parece que quien aprovecha esa ayuda es gilipollas por contratar a una mujer y que le den 3.000 euros antes que contratar a un hombre y que no le den nada. Esque parece que crees que el hombre lo estaría haciendo mejor o algo.

    En mi opinión creo que tomas a la gente por tonta. Esa ayuda está para aprovecharla pero dudo que si viene un tío super útil y una tía inútil, el empresario contrate a la tía inútil por percibir esa ayuda.

    En un proceso de selección, entrevistas a mucha gente y créeme que seguro seguro, encontrarás a una mujer tan útil como el hombre ese dle que hablas que estaría dejando escapar.

    Y que no olvides de que es una ayuda, que por lo menos ayudó en algo y no como el psoe, que no ha ayudado en NADA.
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  16. #225
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Básicamente lo que defiendo es que no se puede tratar igual a una PYME que a una gran empresa, y en consecuencia, para unos no supone lo mismo despedir que para otros, en defintiiva, me gustaria que lo que fuera válido para las PYMES, no lo fuera para las grandes empresas. Entiendo que haya que darle facilidades a las primeras, pero no a las segundas, más después de demostrar de que pie cojean.

    En cuanto a lo último que dices, este país siempre ha sido un país de muchos parados, ahora la situación es insostenible, pero nunca ha sido fácil encontrar trabajo, no puedes pedir a la gente que confíe en algo así, es imposible, es como si les dices que si frotan una lámpara sale un genio, nadie se lo cree.

    Hombre, yo a eso sí que estoy abierto. Las reglas para las PYMES no tienen por qué ser las mismas que para las grandes empresas. El problema es que lo de darle más facilidad a las PYMES, tampoco le vale ni al gobierno ni población lo quieren. Lo cual me lleva a lo de tu segundo párrafo. Una pena que la gente prefiera la pandereta y el escepticismo a algo que como hemos visto en centenares de países, funciona. Como no empecemos a pensar a más largo plazo y con amplitud de miras nos esperan un par de décadas a la italiana (bueno, a la italiana pero con más paro). Y la culpa no será de los políticos, que a éstos después de todo los elegimos nosotros.

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