Elecciones Autonómicas y Municipales

  1. #196
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje
    Pues se sacan igual, aunque sea impopular.
    Pero es que en cuanto una medida es impopular la oposición, sea quien sea, salta a la yugular.
    Y entonces, o tienes mayoría absoluta y la sacas por cojones, o te comes los mocos porque no te van a apoyar.

  2. #197
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    ¿Cómo van a bajar los sueldos si ya los tenemos bajos con respecto a la mayoría de países de Europa?, es que la proporción sueldo/vida esta ya muy jodida como para ponerlo aún peor :S

    Y lo de despedir con más facilidad es que no lo veo, no porque no crea que pueda ser algo que a la larga beneficie al país, simplemente, con la actual política que hay en este país, ¿Quién saldría perdiendo?, los de siempre, la clase media/baja.

    Yo es que no niego que tus argumentos sean más sólidos, pero antes de que pringue el pueblo con medidas drásticas (y necesarias) se necesita un lavado en política, vamos, si ya hoy en día nos dan por culo por todos los lados no me quiero ni imaginar que pasaría si el cambio solo es para la clase/media baja.
    Pues nada, seguid igual.

  3. #198
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje
    Es que nadie ha dicho que estamos mal por culpa del PSOE, no entiendo por qué lo lleváis a ese extremo. Lo que se dice es que el PSOE ha reaccionado mal, y que seguramente estaríamos menos mal con otro gobierno. Por eso hay gente que quiere votar al PP, porque piensan que habrían reaccionado mejor. Yo creo que es bastante razonable pensar eso viendo como el PP se manejó en pasadas crisis. Que no digo que el PP sea la salvación o que ahora tendríamos un 3.3% de paro como en Corea del Sur si estuviese el PP al cargo, pero tenéis que entender que votar al PP puede ser también razonable.

    Y no eres socialista pero mira como sacas a relucir cómo ha protegido el PSOE a los trabajadores.. ¿Sabes qué? En ese sentido es precisamente donde peor lo está haciendo el PSOE. En una economía seria lo primero es enfocar las ayudas a las empresas cuando las cosas están mal. Esto no es ir contra el trabajador como muchos asumen, porque lo que se pretende con esto es precisamente crear trabajo. Y una vez que las cosas van viento en popa es cuando se debe ayudar al trabajador en particular.

    Lo que no puedes hacer es forzar la ayuda al trabajador cuando las cosas están mal, eso es ahogar el sistema. Y esto no lo dice el facha de Hole, lo dice toda Europa, el FMI y el Banco Mundial. Los mismos que nos dijeron que iríamos de cabeza a una crisis pero no hicimos caso, ahora nos dicen que bajemos sueldos y permitamos a las empresas despedir con más facilidad. Pero seguimos sin hacer caso... Lo importante es enfocar las cosas para ayudar al trabajador...
    Hombre, eso de que nadie lo ha dicho...

    Y los dos últimos párrafos no se a que vienen, ni que yo estuviera alabando al PSOE, precisamente estoy en contra de su reforma laboral. Para salir de la crisis no solo hace falta empleo, si no que la gente que lo tiene no viva acojonada y con la incognita de si mañana va a poder volver al trabajo. Porque con eso nadie consume por miedo a que vengan las vacas flacas, y la situación no empieza a tirar hacia adelante.

    Hay que ayudar a las PYMES porque son necesarias para generar empleo, pero llegar a los extremos que vamos a llegar de un despido casi libre, pues que quieres que te diga, ese no es el camino. Francia tiene unas condiciones laborales infinitamente mejores que las nuestras y no hay tantos problemas, así que no tengo tan claro que esa sea la solución.



  4. #199
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    Hombre, esque bajar el coste del despido en tiempos de crisis, cuando la gente se está yendo a la puta calle después de muchos años en la empresa es de lo más inoportuno que hay.


    Ah y en el 2003, a mi padre por ser empresario y dar de alta a dos mujeres le dieron 3.000 euros por cada mujer que dio de alta. Eso es una ayuda a un empresario sin joder al trabajador.
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  5. #200
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    Bajar el coste del despido aumenta la productividad de las empresas. Y si aumentamos la productividad, las empresas no quiebran. Por tanto, más empleo.
    Y en España, con la cantidad de gente que hay que cobra sin dar un palo al agua, anda que no vendría bien xD

  6. #publi
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  7. #201
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    Hija de la luna escribió: Ver mensaje
    Hombre, esque bajar el coste del despido en tiempos de crisis, cuando la gente se está yendo a la puta calle después de muchos años en la empresa es de lo más inoportuno que hay.
    Puede parecer inoportuno, pero permite digamos "resetear" la economía. Si no das esas facilidades lo que haces es ahogar el sistema. No les das a las empresas capacidad para recuperarse y además le chupas la sangre al estado, creando casos bastantes problemáticos de deuda (como seguro habrás escuchado o visto por la tele).


    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Hombre, eso de que nadie lo ha dicho...

    Y los dos últimos párrafos no se a que vienen, ni que yo estuviera alabando al PSOE, precisamente estoy en contra de su reforma laboral.
    Los dos últimos párrafos vienen a cuenta de esto:

    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Es evidente que no están haciendo las cosas bien, pero vaya, eso de que no estan haciendo nada no es verdad, o si no mira como están las cosas en cuanto a derechos de los trabajadores xD, no veo al PP mucho por la labor, ¿realmente han hecho alguna propuesta tangible? Más allá de trollear quiero decir.

  8. #202
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje
    Pues nada, seguid igual.
    ¿Seguid igual?.

    Entiendo.

  9. #203
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Bajar el coste del despido aumenta la productividad de las empresas. Y si aumentamos la productividad, las empresas no quiebran. Por tanto, más empleo.
    Y en España, con la cantidad de gente que hay que cobra sin dar un palo al agua, anda que no vendría bien xD
    Pues yo no lo veo justo que lo hagan en tiempos de crisis. Porque en la emprfesa que trabajaba, despidieron a dos mujeres, una de cuarenta y pico años y otra de cincuenta y pico años. Todo el mundo sabemos que es porque prefieren gente joven, pero dos madres de familia, en plena crisis, que una de ellas su marido también estaba en paro, si hubieran abaratado el despido le habrían jodido aún más.

    Es verdad que hay gente que no da palo al agua pero para eso está el despedido procedente. Se puede demostrar el bajo rendimiento perefectamente y es motivo de despido.
    Lo que no veo normal es abaratar el despido, sabiendo que muchas veces no se despide por bajo rendimiento.
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  10. #204
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    Hole's Chocobo escribió: Ver mensaje



    Los dos últimos párrafos vienen a cuenta de esto:
    Hacer algo (que se está haciendo) no significa hacerlo bien. Si yo te sodomizo, estoy haciendo algo, pero eso no está bien.



  11. #205
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    Pero si una empresa está siendo afectada por la crisis, y no tiene para pagar a todos sus trabajadores va a tener que despedirlos tarde o temprano. Y mejor despedir a 5 que esperar a que quiebre la empresa y echar a todos al paro.
    Obviamente para las familias despedidas es una putada, pero para el cómputo global de la economía es lo menos dañino.
    Además, que si tú sospechas que te han despedido de manera improcedente siempre puedes ir a juicio y demostrarlo.

    Y otra opción es la de echar a alguien cuyo rendimiento es bajo para contratar a otra persona cuyo rendimiento sea mejor, para que la empresa obtenga más beneficios, genera más puestos de trabajo, pague más impuestos por beneficios al Gobierno, el Estado tenga menos déficit, y en definitiva, se vaya reactivando la economía, que es lo que hace falta.

    Para salir de una crisis siempre van a ser necesarios sacrificios. Lo que hay que conseguir es que sean los menores.
    Última edición hecha por Alamez, 23/05/2011 a las 16:53. Razón: me he comido una letra :roto2:

  12. #206
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Pero si una empresa está siendo afectada por la crisis, y no tiene para pagar a todos sus trabajadores va a tener que despedirlos tarde o temprano. Y mejor despedir a 5 que esperar a que quiebre la empresa y echar a todos al paro.
    Obviamente para las familias despedidas es una putada, pero para el cómputo global de la economía es lo menos dañino.
    Además, que si tú sospechas que te han despedido de manera improcedente siempre puedes ir a juicio y demostrarlo.

    Y otra opción es la de echar a alguien cuyo rendimiento es bajo para contratar a otra persona cuyo rendimiento sea mejor, para que la empresa obtenga más beneficios, genera más puestos de trabajo, pague más impuestos por beneficios al Gobierno, el Estado tenga menos déficit, y en definitia, se vaya reactivando la economía, que es lo que hace falta.

    Para salir de una crisis siempre van a ser necesarios sacrificios. Lo que hay que conseguir es que sean los menores.
    Exactly. Para dirigir un país no puede uno ver las cosas tan a corto plazo y de manera, digamos, sensacionalista.

  13. #207
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    Si todo eso está muy bien Alamez, pero tampoco hay que permitir que una empresa pueda despedir así porque sí. fijate el caso de telefonica, que está teniendo grandes beneficios y aún así va a echar a 6000 personas a la puta calle. Eso no deberia permitirse.

    Una cosa son las Pymes y otra las grandes empresas, y estas últimas son las más hijas de putas de todos, lo mismo pasa con el Banco santander, unos malditos impresentables.



  14. #208
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Pero si una empresa está siendo afectada por la crisis, y no tiene para pagar a todos sus trabajadores va a tener que despedirlos tarde o temprano. Y mejor despedir a 5 que esperar a que quiebre la empresa y echar a todos al paro.
    Obviamente para las familias despedidas es una putada, pero para el cómputo global de la economía es lo menos dañino.
    Además, que si tú sospechas que te han despedido de manera improcedente siempre puedes ir a juicio y demostrarlo.

    Y otra opción es la de echar a alguien cuyo rendimiento es bajo para contratar a otra persona cuyo rendimiento sea mejor, para que la empresa obtenga más beneficios, genera más puestos de trabajo, pague más impuestos por beneficios al Gobierno, el Estado tenga menos déficit, y en definitia, se vaya reactivando la economía, que es lo que hace falta.

    Para salir de una crisis siempre van a ser necesarios sacrificios. Lo que hay que conseguir es que sean los menores.
    Ya pero esque al final, las grandes empresas son las que hacen un mal uso de ese tipo de medidas, como el caso que he contado, que por no dar la imagen, las echaron.Y esque las grandes empresas, son las que más trabajadores tienen.
    Esque es lo de siempre, siempre los más perjudicados van a ser los mismos.

    Vamos, esque yo misma trabajando en el corte inglés lo he podido ver. Todas las marcas recortando plantilla cuando al año facturan miles y miles de euros. Y siempre echan a la gente más mayor, por el tema de la imagen.
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  15. #209
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    Alamez escribió: Ver mensaje
    Pero si una empresa está siendo afectada por la crisis, y no tiene para pagar a todos sus trabajadores va a tener que despedirlos tarde o temprano. Y mejor despedir a 5 que esperar a que quiebre la empresa y echar a todos al paro.
    Obviamente para las familias despedidas es una putada, pero para el cómputo global de la economía es lo menos dañino.

    Y otra opción es la de echar a alguien cuyo rendimiento es bajo para contratar a otra persona cuyo rendimiento sea mejor, para que la empresa obtenga más beneficios, genera más puestos de trabajo, pague más impuestos por beneficios al Gobierno, el Estado tenga menos déficit, y en definitia, se vaya reactivando la economía, que es lo que hace falta.

    Para salir de una crisis siempre van a ser necesarios sacrificios. Lo que hay que conseguir es que sean los menores.
    El tema es que no todas las empresas despiden por entrar en quiebra, sino que lo hacen para ganar más dinero a costa del personal, yo por eso no veo nada claro ciertas medidas, no al menos hasta que haya una política justa donde pringemos todos, no los de siempre.

  16. #210
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Si todo eso está muy bien Alamez, pero tampoco hay que permitir que una empresa pueda despedir así porque sí. fijate el caso de telefonica, que está teniendo grandes beneficios y aún así va a echar a 6000 personas a la puta calle. Eso no deberia permitirse.

    Una cosa son las Pymes y otra las grandes empresas, y estas últimas son las más hijas de putas de todos, lo mismo pasa con el Banco santander, unos malditos impresentables.
    Mapache, pero es que la economía de un país no está basada ni se apoya ni obtiene su mayor riqueza de las grandes empresas. Las economías de los países se apoyan en las PYMES. Por eso hay que enfocar las cosas para que funcionen bien las PYMES, aunque eso pueda perjudicar o beneficiar a las grandes empresas.

    Delkicio escribió: Ver mensaje
    El tema es que no todas las empresas despiden por entrar en quiebra, sino que lo hacen para ganar más dinero a costa del personal, yo por eso no veo nada claro ciertas medidas, no al menos hasta que haya una política justa donde pringemos todos, no los de siempre.

    Las empresas están para ganar dinero. Si echan a gente para ganar dinero es porque en realidad no necesitan tantos trabajadores. Si no permitimos esto las empresas se vuelven lentas, depresivas y pobres.

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