Árbol de agradecimientos42Gracias

Doce muertos en la revista "Charle Hebdo" de París

  1. #61
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Una hostia es entrar en un edificio con ametralladoras y cargarse a doce personas a sangre fría? Venga ya, Randal, por favor.
    Hécate y Tova han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #62
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    Ya, Randal, lo malo es que se pierda de vista el carácter desproporcionado e irracional de la agresión y se intente justificarlo como si fuese algo normal.

    Además, también hay que ver la premeditación, porque no es lo mismo que tú respondas así sin pensar, que que lo hagas de forma vengativa y a sangre fría.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  3. #63
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Una hostia es entrar en un edificio con ametralladoras y cargarse a doce personas a sangre fría? Venga ya, Randal, por favor.
    ¿Ein? ¿Quién ha dicho eso? Estoy hablando del uso de la violencia EN GENERAL, que creo que es de lo que se estaba hablando.

    Y por supuesto que estoy en contra de la violencia, e incluso que se mate, por religión, en general.

    Además, que en lo que creo que la gente está en contra es que se condene tanto esto y no se condene el imperialismo occidental, no que: "Aaaah. Si te metes con ellos es normal". Ese pensamiento es totalmente fascista.





  4. #64
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hombre, Randal, estamos hablando de lo ha pasado en el Charlie Hebdo :S Lo de la mama es un simbolismo.
    Tova ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  5. #65
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    Claro, no es una comparación que nos hayamos sacado de la manga, el Papa ha comparado hechos que no son comparables, para aplicar la justificación (plausible) de uno, al otro hecho (injustificable).
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #66
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    Yo hablaba de lo expuesto por Mapa.





  8. #67
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    Y lo expuesto por Mapa está relacionado directamente con lo que ha dicho el Papa y lo del Charlie.
    Tova ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  9. #68
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    Lo entendí yo mal entonces. Creí que ese caso se refería al uso de la violencia en general.





  10. #69
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    La violencia es injustificable pero es muy fácil de acometer, la inmensa mayoría de musulmanes son acérrimos pese a considerarse a sí mismos como moderados. El caso más paradigmático de ello es Turquía, un país que aspiraba a entrar en al UE y que M. Kemal había modernizado sobre manera. Hoy Turquía es un país con elecciones que pronto serán solo orgánicas con un presidente que, si no cambia mucho la cosa, se convertirá en vitalicio. La Turquía del turismo, la Turquía que mediaba entre Israel y los filisteos musulmanes de Gaza o Cisjordania hoy es un difuso recuerdo de lo que fue. Erdogan a base de la misma política autoritaria que Al-Assad antes de la guerra civil Siria, ha conseguido islamizar Turquía llegando a tiempos de cuando eran aún Otomanos, como cuando mataron a los 2 millones de armenios. Hoy en día, el "presidente" de Turquía muestra preocupantes actitudes similares a A. Hamid, si queréis os podeis informar sobre lo que pasa en Kobane y lo que pasó este verano en en el monte Sinjar.

    El odio de un sector ámplio de los musulmanes turcos y semitas hacia los kurdos ha hecho que no dejaran traspasar la frontera a cientos de miles de sirios que huían del gobierno genocida de Al-Assad. Y también ha afectado a los 3 millones de cristianos que vivían en Oriente Medio, sobre todo los asirios caldeos de Mosul (antigua Nínive). Los cristianos de Iraq vivían ahí hace 1950 años, antes incluso de que en Palestina se difundiera y evidentemente muchísimo antes de llegar a Europa. Hoy día hay solo 150.000 cristianos en Iraq y han sido asesinados por ISIS unos 30.000. Y gracias, paradójicamente, a Irán no han muerto 1 millón de cristianos ejecutados. No seré sospechoso yo de defender a una teocracia asesina, pero debo reconocer que de no ser por Rohani y el ejército iraní, el genocidio armenio se hubiera vuelto a repetir para regocijo de los salafistas. ¡Que se jodan! que se joda Arabia y su doble juego, que mientras arma a ISIS, pacta con EEUU la bajada del petróleo (cosa que me gusta porque el mono bolivariano se va a la mierd*).
    Última edición hecha por Tom Henning, 16/01/2015 a las 20:37.

  11. #70
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    Mirando por youtube he visto varios vídeos interesantes pero este es estremecedor, casi se me saltan las lágrimas joder. Gracias a los grupos kurdos como los Peshmerga, el partido marxista-leninista PKK o el YPG se están salvando de morir decapitados y otros devenires incluso peores a familias enteras de Iraq y Siria. El vídeo contiene ciertas imágenes duras pero a partir del minuto 5:30 merece la pena verlo. De no ser por los kurdos, todos esos críos estarían muertos:



    Me pregunto yo, ¿por qué los comunistas europeos no apoyan a los kurdos del PKK? ¿Les avergüenza a muchos comunistas de este continente la actitud contraria a ISIS que tienen esos kurdos?

  12. #71
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    Utnapištim escribió: Ver mensaje
    Mirando por youtube he visto varios vídeos interesantes pero este es estremecedor, casi se me saltan las lágrimas joder. Gracias a los grupos kurdos como los Peshmerga, el partido marxista-leninista PKK o el YPG se están salvando de morir decapitados y otros devenires incluso peores a familias enteras de Iraq y Siria. El vídeo contiene ciertas imágenes duras pero a partir del minuto 5:30 merece la pena verlo. De no ser por los kurdos, todos esos críos estarían muertos:



    Me pregunto yo, ¿por qué los comunistas europeos no apoyan a los kurdos del PKK? ¿Les avergüenza a muchos comunistas de este continente la actitud contraria a ISIS que tienen esos kurdos?
    Que yo sepa el PKK sí tiene un apoyo, al menos intelectual, de mucha de la izquierda europea. De todas formas en el kurdistán se está dando más una especie de revolución municipalista que otra cosa.

  13. #72
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Que conste que yo condeno la violencia, pero nada de esto hubiera pasado si los ejércitos occidentales no se hubieran pasado los últimos años haciendo saltar por los aires a los putos moros (yo es que soy un ecléctico).
    ¿Seguro? Yo creo que tu razonamiento falla por muchas razones.

    Soy consciente de que la política exterior de los países occidentales es muy cuestionable. No sólo con los moros. Pero veo difícil que este ataque haya respondido a ello, puesto que el objetivo ha sido un periódico con el motivo particular de "vengar las mofas contra Mahoma". Si el problema era la política exterior, lo lógico habría sido más poner una bomba en una plaza o un tren (como nos pasó a nosotros) y no un periódico en particular con otro objetivo concreto.

    No somos el centro del universo. Muchas veces, incluso movidos por la buena intención, pecamos de egocéntricos. En India y el Sureste Asiático hay ataques muchos peores que el que ocurrió en Francia, y ya me dirás que política exterior cuestionable tiene Indonesia. Por otro lado, otros musulmanes y otras minorías son también objetivos de IS o Al-Qaeda, no todo es por nuestra culpa, no somos tan importantes ni ellos tan tontos e influenciables.

    ---

    En cuanto al ataque, mira que me caen mal los medios rojeras que se creen con la superioridad moral para mofarse pública y recurrentemente de la fe o ideas de los demás con una prepotencia digna de la derecha rancia (para ellos toda la derecha es rancia) de la que tanto se quejan.

    Pero ataques como estos son absolutamente despreciables y criticables. Me apena que haya gente que intente relativizarlo, igual que algunos hacen con ETA, y delincuentes varios ("si son malos es porque se les provoca"/"por lo malo que es nuestro gobierno/occidente").

  14. #73
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    No sé si será cierta la noticia, pero me la puedo creer fácilmente:

    http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=363740





  15. #74
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    No os engañéis, la gran ironía de la humanidad que está por llegar es que un atentado a una revista satírica, que era la prueba impresa de que la libertad de sátira no tiene límite, será la justificación para más restricciones de nuestras libertades en nombre de su preservación.
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.

  16. #75
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    Vaya lectura de una noticia inquietante, un niño que a esa edad apenas tiene conciencia de que vive desarrolla un pensamiento que defiende el asesinato en nombre de su profeta, es un futuro terrorista en potencia. Pero claro, es mejor sacar a relucir en NWO o los iluminati coaligados con los sionistas y decir que todo es un contubernio mundial para no se sabe muy bien que.

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