Árbol de agradecimientos42Gracias

Doce muertos en la revista "Charle Hebdo" de París

  1. #46
    Avatar de Karissa boing boom tschak
    Registrad@ el
    15/05/2010
    Sexo
    Chica
    Edad
    23
    Mensajes
    5.458
    Agradecido
    1448 veces
    Temas
    52
    Toboe escribió: Ver mensaje

    Yo te añado otra recién sacada de mi profesora de francés (habitual lectora del Charlie hasta que según ella se "radicalizaron"): "Es normal, si le buscas el rabo al toro al final el rabo va y te encuentra (¿?)". Primero, no había oído nunca esta frase hecha. Segundo, he querido fundirme con la silla.

    Nos ha soltado todo un rollo raro pero yo ya había querido desconectar... que si es normal, que si ellos ya sabían que esto ocurriría (se la estaban jugando -como si oh, bahhh ya lo sabían, ¡¡es su culpa!!), que si el tema de las religiones es algo que no debería tocarse, que hieres la sensibilidad de la gente, que el humor deja de serlo cuando insultas... buenu.



    xxx

  2. #47
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
    Registrad@ el
    13/06/2007
    Localidad
    Republika independiente de mi casa...
    Sexo
    Chica
    Edad
    29
    Mensajes
    12.632
    Agradecido
    4563 veces
    Temas
    46
    La culpa es de las mujeres, que van provocando!
    Karissa ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  3. #48
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    Yo he tenido contacto con el mundo islámico desde pequeño, y os puedo asegurar que es una religión clasista. Incluso para españoles de toda la vida que han crecido plenamente integrados en la idiosincrasia occidental, al kuffar se le sigue observando como una sub-clase humana, alguien del que hacer burla más o menos evidente. Y no os digo ya lo que se opina con respecto a los judíos, que son la personificación del Mal en la Tierra.

    Y en todas las reuniones siempre pude apreciar cómo subyace cierta esperanza en transformar la sociedad al Islam (esto es, modificando todos y cada uno de sus estratos). Puede que no de manera violenta en todo caso, pero quiero dejar claro que para un musulmán ese es el objetivo soñado independientemente de tu integración o tu oposición al sistema. Es evidente que esa diferenciación con los no creyentes y el deseo de un mundo unido en tu fe es algo inherente al resto de religiones, pero lo que el Islam persigue es un modo completo de entender la vida. Es tan meticuloso en su doctrina que prácticamente ningún aspecto que te imagines se escapa de su control.

    Por otra parte, me resultó curioso conocer hace poco a un turco -cuyo islam era moderado- y comprobar cómo repetía dogmas que yo ya había escuchado de musulmanes españoles muchos años atrás. Por ejemplo, se sentía orgulloso al afirmar que el Islam cree en todos los profetas anteriores a Muhammad (Nuh por Noé, Ibrahim por Abraham, Isa por Jesús...), como subrayando que el Islam es más completo que las demás, y que por eso tiene que ser el verdadero mensaje de dios. Como quien te enseña un iPhone 6 y te lo compara al 5s y te dice que es mejor solo porque es más moderno. Insisto, me repetía exactamente lo mismo y con el mismo fulgor de orgullo en los ojos que yo tantas veces había escuchado de pequeño, lo que evidencia lo bien parado que sale el Islam para un creyente contra otras religiones y lo difícil que es para un musulmán cuestionar aspectos de su creencia cuando parece tan sólida y depurada.

    Lo que quiero decir es que aún obviando el hecho de que la mayoría de las personas de este mundo solo quieran vivir su vida en paz sin ser molestados por otros, el Islam es una fuerza obligatoriamente diferenciadora y que cala muy bien en las personas, tanto como para convertirse en algo vital.

    Si me preguntan si el Islam tiene cabida en las sociedades avanzadas, respondería que sí, pero con un pero: pero solo bajo determinadas premisas de estabilidad económica y social. Porque la historia nos ha enseñado una y otra vez que en cuanto vienen mal dadas, los radicalismos afloran como setas, y en ese panorama el Islam es peligroso. Por eso, si tengo que elegir entre Islam moderado y no Islam, me quedo con el no Islam.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 13/01/2015 a las 13:59.

  4. #49
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    14/04/2009
    Localidad
    JALISIA
    Sexo
    Chico
    Edad
    40
    Mensajes
    5.182
    Agradecido
    2710 veces
    Temas
    93
    A mí lo que me alegraría mucho es que nos cuestionáramos nuestra voluntad integradora sin necesidad de hacerlo desde planteamientos de la ultraderecha. Eso es lo que estoy viendo aquí, y me gusta.

  5. #50
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Anoche discutía con mi novio sobre las reacciones que ha habido por parte de líderes islámicos y también del Papa Francisco, sobre el hecho de que "es normal" que si ofendes sentimientos tan profundos de una comunidad, las reacciones sean violentas. Concretamente, el Papa dijo "si te metes con mi madre, lo normal es que te pegue un puñetazo, es normal, es normal".

    Yo personalmente, creo que se confunden los términos del debate, y con consecuencias muy peligrosas. No defiendo la libertad de expresión a costa de todo y de todos, pero de ahí a que el respeto a la libertad religiosa pase por delante del respeto de la integridad física de las personas, hay un trecho.

    La cosa es que he visto esta reacción en muchísimos sitios. ¿Qué pensáis?

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #51
    Avatar de Toboe Anima naturalis
    Registrad@ el
    20/06/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    19.945
    Agradecido
    9110 veces
    Temas
    76
    El Papa ha dicho eso? Con lo pacifista que parece?

    Mi opinión es que matar no se justifica por nada, aunque hayas llamado "hija de puta" a mi madre.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #52
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Pues yo pienso que la violencia no es justificable nunca. Una cosa es que puedas llegar a entender que cuando alguien se mete en terreno pantanoso puedan haber reacciones poco agradables, ahora bien, que el hecho de que yo pueda entender eso no significa que sea justificable ni aceptable que hayan reacciones así. Entonces, es completamente injustificable e inaceptable que alguien decida ejercer la violencia porque algo le ofende. Que la gente se deje de tonterías.
    Althea ha agradecido este mensaje.



  9. #53
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Sip, dijo eso. Se mostró en contra de matar en nombre de la fe, pero igualmente, lo dijo.

    http://internacional.elpais.com/inte...37_061017.html

    Yo es que opino como vosotros, pero viendo que hay tanta gente con lo de "Je ne suis pas Charlie" basándose en lo irrespetuosa que es la publicación con las creencias de los demás (entre otras cosas), ya no sé si es que estoy perdiendo el norte.

  10. #54
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Piensa que ante cualquier caso que sea de dominio popular y sobre el que haya un extenso debate, mucha gente querrá mantener una postura alejada de los demás. Así que tampoco te extrañes si ves gente defendiendo cosas extrañas. Pon cualquier hecho en la calle, y siempre habrá alguien en contra.



  11. #55
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    A mí es que a veces tanto relativismo cultural me supera...

  12. #56
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Pues acostumbrate, porque te lo vas a encontrar siempre.



  13. #57
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Lo que me da rabia de todo esto, es que si defiendes que hay valores objetivables que deberían ser válidos en cualquier lugar y circunstancia, te tachan de imperialista occidental de mierda. Pero bueno, eso ya es otra historia.

  14. #58
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
    Registrad@ el
    25/09/2012
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    1.488
    Agradecido
    864 veces
    Temas
    12
    ¿Qué va a decir el Papa? Está obligado a decir algo así. En plena era del pensamiento racional, hay que proteger más que nunca el cariz inviolable del pensamiento mágico. Si emisarios religiosos como él consienten que se siga haciendo burla de sus chaladuras, estará contribuyendo a que meterse con las religiones sea considerado "guay" y de aquí a 20 años solo los auténticos idiotas crean en ellas.

    Hay que aguantar el chiringuito ahora que sopla el viento más que nunca.
    Tova ha agradecido este mensaje.

  15. #59
    Avatar de Tova Mega Usuari@
    Registrad@ el
    13/08/2010
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    9.422
    Agradecido
    8149 veces
    Temas
    48
    Sí, lo del Papa era una excusa para plantear la cuestión de si el límite a la libertad de expresión puede ser la peligrosidad de los sujetos con los que te metes, y las repercusiones que tendría aceptar tal cosa. Yo lo veo claro meridiano, pero no sé...

  16. #60
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
    Registrad@ el
    15/07/2011
    Localidad
    África nordoccidental.
    Sexo
    Chico
    Edad
    31
    Mensajes
    16.656
    Agradecido
    4734 veces
    Temas
    193
    Hombre, si ustedes tienen tal sangre fría como para que alguien delante tuya insulte a tu pareja/padres/hermano y no saltar a darle una hostia, oye, mis felicitaciones, pero no todos tenemos eso. Creo que es más impulsivo que racional.

    En cuanto al uso de la violencia, tristemente creo que sí es necesaria en algunos aspectos. Por ejemplo, en la política se ha visto que muchas veces o el pueblo monta violencia o no se consigue un carajo, sobre todo en dictaduras y demás.

    Y soy partidario de la total libertad de expresión, sin llegar al insulto directo.





Página 4 de 7 PrimeraPrimera ... 2 3 4 5 6 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. charles dickens
      Por Jocántaro en Literatura
      Respuestas: 3
      Último mensaje: 25/03/2004, 20:51
    2. Fotos de Beyonce en la revista "In Style"
      Por Almu en elKonsultorio de Belleza, Estética y Moda
      Respuestas: 18
      Último mensaje: 21/03/2004, 1:06
    3. Abucheado y humillado después de muerto
      Por aaangelaaa en Acción Social
      Respuestas: 35
      Último mensaje: 02/03/2004, 17:24
    4. 1 minuto de silencio...mi móvil ha muerto U__u
      Por PelukaDeNiño en Foro General
      Respuestas: 34
      Último mensaje: 29/02/2004, 2:04
    5. revistas
      Por Björk en Foro General
      Respuestas: 18
      Último mensaje: 23/02/2004, 21:25