La Dignidad de Cataluña

  1. #31
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    off escribió: Ver mensaje
    Me hace gracia lo de la inconstitucionalidad de algunos de sus artículos. Más allá de que lo incumplan o no, pienso que la evolución desde la transición hasta ahora de España ha cambiado mucho y que antes habría que haber modificado la Constitución para, a partir de ahí, hacer el resto de estatutos. Y ya no hablo del de Catalunya en concreto.
    Pero qué mas da, si el poder ejecutivo se salta la constitución cuando le sale de las pelotas ¿que mas da la carta magna que tengamos?.

    Además está muy bonica para usarla cuando apetece tocar los huevos y llenar los telediarios de gilipolleces vacías.

  2. #32
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    bmw mercedes ferary escribió: Ver mensaje
    Pero qué mas da, si el poder ejecutivo se salta la constitución cuando le sale de las pelotas ¿que mas da la carta magna que tengamos?.

    Además está muy bonica para usarla cuando apetece tocar los huevos y llenar los telediarios de gilipolleces vacías.
    Pues entonces, están todos en el mismo saco, xD. Mejor me lo pones.

  3. #33
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    off escribió: Ver mensaje
    Me hace gracia lo de la inconstitucionalidad de algunos de sus artículos. Más allá de que lo incumplan o no, pienso que la evolución desde la transición hasta ahora de España ha cambiado mucho y que antes habría que haber modificado la Constitución para, a partir de ahí, hacer el resto de estatutos. Y ya no hablo del de Catalunya en concreto.
    Te puede hacer toda la gracia que quieras pero es lo que hay, no porque lo diga yo sino por que es lo que esta pasando, y hombre, lo de modificar la Constitución ya se viene diciendo desde hace mucho y no por nada que tenga que ver con Cataluña, evidentemente.

  4. #34
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    Yayo Cojín escribió: Ver mensaje
    Te puede hacer toda la gracia que quieras pero es lo que hay, no porque lo diga yo sino por que es lo que esta pasando, y hombre, lo de modificar la Constitución ya se viene diciendo desde hace mucho y no por nada que tenga que ver con Cataluña, evidentemente.
    Obviamente que no tiene nada ver con Cataluña. Pero es algo necesario que tarde o temprano tendrá que hacerse porque esa Constitución tal y como se plantea era la de una sociedad en transición y las condiciones ahora son muy distintas.

    Y sí, me hace gracia porque luego cada uno se la salta a la torera.

  5. #35
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    off escribió: Ver mensaje
    Pues entonces, están todos en el mismo saco, xD. Mejor me lo pones.
    No hombre no. El poder judicial hasta donde yo sé, respeta la constitución. Lo que pasa que el poder Ejecutivo no.

    Y claro, llegas y ves que ocurre ésto y es inevitable pensar que somos un país de pandereta.

    Que sí, que los estatutos y la constitución son temas importantes, pero antes, y ésto no quiere decir que abandonemos éstos temas, sino que hagamos mas énfasis en otros, tenemos que arreglar otros que son MUCHÍSIMO mas importantes.

    Ejemplos: Educación, Trabajo, I+D.

    Son tres aspectos que condicionan indudablemente el presente y el futuro de cualquier país, y vamos a peor.

    Y son tres aspectos enormemente graves que necesitan atención de urgencia. Por encima del estatut, de la constitución, y de la madre que nos parió. Por que no vamos a vivir de idealismos, hay que ponerse las pilas y empezar a trabajar en ésto, o le veo un futuro muy negro al país.

    Por eso le llamo a todo ésto circo de cháchara barata. Por que nos pasamos la vida hablando de gilipolleces y los temas importantes sólo los abordamos superficialmente, si es que los abordamos.

    Tener a todo un país preocupado por un estatut, acaparando tanto espacio público, me parece lamentable con los problemas que tenemos ahora mismo. Y lo peor de todo es que a la gente le parece normal.

  6. #publi
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  7. #36
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    off escribió: Ver mensaje
    Obviamente que no tiene nada ver con Cataluña. Pero es algo necesario que tarde o temprano tendrá que hacerse porque esa Constitución tal y como se plantea era la de una sociedad en transición y las condiciones ahora son muy distintas.

    Y sí, me hace gracia porque luego cada uno se la salta a la torera.
    Totalmente de acuerdo, la última línea bueno, creo que eran 40 los artículos inconstitucionales pero desconozco la mayoría de ellos, solo se el típico de Cataluña nación.

  8. #37
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    ¿Eres político, Hijo de puta? Te leo y es como si tuviera a uno delante. Palabras, frases y ningún contenido.

    Quieres que se hable de temas que de verdad importan, dando a entender que tu opinión es la que vale por encima de las demás. Prioridades, hijo mío. Tampoco acabo de entender esa manía que tiene la gente en derivar las acciones que vienen de aspectos basado en Cataluña en algo que pueda afectar a la unidad de España. ¡Que no estamos tan mal!

    También me hace gracia que bases tu argumento para dar apoyo al TC en algo tan trivial como que no te gusta el nuevo estatut por crear nuevas competencias, nuevos sillones. Y me hace gracia por que hablas sin saber, no por otra cosa. Toma, te dejo esto para que puedas exponer tu disconformidad con propiedad y no con el 20 minutos.
    Artículo 111. Competencias compartidas.
    En las materias que el Estatuto atribuye a la Generalitat de forma compartida con el Estado, corresponden a la Generalitat la potestad legislativa, la potestad reglamentaria y la función ejecutiva, en el marco de las bases que fije el Estado como principios o mínimo común normativo en normas con rango de ley, excepto en los supuestos que se determinen de acuerdo con la Constitución y el presente Estatuto. En el ejercicio de estas competencias, la Generalitat puede establecer políticas propias. El Parlamento debe desarrollar y concretar a través de una ley aquellas previsiones básicas.
    Solo añadir que el estado tiene la obligación de llevar como mejor pueda temas como la educación o la seguridad laboral. Y que tiene la obligación de invertir en I+D, pero una cosa no quita la otra. No entiendo porque se debe hablar solo de eso. Somos humanos, tenemos la capacidad de hablar de todo y a todas horas. No seamos monotemáticos ni queramos ir de salvadores del mundo por querer hablar solo de las cosas que interesan.

    ¡Sed libres hermanos! ¡Hablar de los que os interesa!

  9. #38
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    Hack_Snake escribió: Ver mensaje
    ¿Eres político, Hijo de puta? Te leo y es como si tuviera a uno delante. Palabras, frases y ningún contenido.

    Quieres que se hable de temas que de verdad importan, dando a entender que tu opinión es la que vale por encima de las demás. Prioridades, hijo mío. Tampoco acabo de entender esa manía que tiene la gente en derivar las acciones que vienen de aspectos basado en Cataluña en algo que pueda afectar a la unidad de España. ¡Que no estamos tan mal!

    También me hace gracia que bases tu argumento para dar apoyo al TC en algo tan trivial como que no te gusta el nuevo estatut por crear nuevas competencias, nuevos sillones. Y me hace gracia por que hablas sin saber, no por otra cosa. Toma, te dejo esto para que puedas exponer tu disconformidad con propiedad y no con el 20 minutos.
    Solo añadir que el estado tiene la obligación de llevar como mejor pueda temas como la educación o la seguridad laboral. Y que tiene la obligación de invertir en I+D, pero una cosa no quita la otra. No entiendo porque se debe hablar solo de eso. Somos humanos, tenemos la capacidad de hablar de todo y a todas horas. No seamos monotemáticos ni queramos ir de salvadores del mundo por querer hablar solo de las cosas que interesan.

    ¡Sed libres hermanos! ¡Hablar de los que os interesa!
    En cuanto a que mi opinión está por encima de la de los demás, no sé donde lo sacas. He expuesto mi punto de vista, de la misma forma que lo estas haciendo tú ahora, y estoy perfectamente dispuesto a debatirlo.

    No he apelado a la unidad de España en ningún momento.

    Tampoco apoyo al constitucional, ya he dicho que me parece de traca. No sé que clase de apoyo puedes ver en eso. "Si lo del constitucional ya es de traca, que parece un chiste"

    En cuanto a "una cosa no quieta la otra", eso he dicho yo antes. Concretamente he dicho "y ésto no quiere decir que abandonemos éstos temas, sino que hagamos mas énfasis en otros".

    Al respecto mi argumentación sobre el estatut, lo primero que he dicho es que tengo un conocimiento superficial del asunto. Concretamente he dicho "En cuanto al estatut en sí, diré que sólo lo conozco superficialmente.".

    Y si te fijas bien, me refería a un conflicto de competencias.

    Saludos.

  10. #39
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Sólo un par de cosas.

    La primera, responder a EvilBlade (de repente se me ha ocurrido la palabra "EvilBladder", que sería algo así como la "vejiga del mal", cosas tontas que se me ocurren aleatoriamente) que lo de la manipulación no era una respuesta a algo que él hubiera dicho, sino una de tantas reacciones que he leído en medios contrarios al Estatut. Asímismo me gustaría indicar que observo en tu discurso una migración hacia posiciones más abiertas en cuanto a la actualización y mejora de leyes que muchos han transformado en principios morales. Me congratula que eso sea así.

    Lo otro es una cosa que le he leído a Giorgio, que ha dicho algo así como que los aragoneses son los que tienen más motivos para odiar a Cataluña. ¿Qué motivos son esos? Me interesaría saberlos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #40
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    He vuelto:


    Lo otro es una cosa que le he leído a Giorgio, que ha dicho algo así como que los aragoneses son los que tienen más motivos para odiar a Cataluña. ¿Qué motivos son esos? Me interesaría saberlos.
    Los intentos de Cataluña de apropiarse nuestra historia con terminos como Corona Catalano-Aragonesa o para los mas osados Corona catalana, temas como los Paisos Catalans, los bienes de la franja...
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  12. #41
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Los intentos de Cataluña de apropiarse nuestra historia con terminos como Corona Catalano-Aragonesa o para los mas osados Corona catalana, temas como los Paisos Catalans, los bienes de la franja...
    De hecho eran dos nombres que se usaban en la época: Corona d'Aragó y (puesto que la ciudad más importante y donde residía el rey era en Barcelona) Corona catalano-aragonesa; Països Catalans hace referencia a los territorios donde, y en su mayoría, se habla o se habló catalán (de la misma forma que el reino de Castilla no sólo comprende Castilla, y donde no sólo se habla castellano).

    Además, lo de "odiar a los catalanes"...¿qué culpa tiene toda una comunidad?
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  13. #42
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    Lo de corona catalano-aragonesa solo se usa en los libros de historia de cataluña.
    Lo de los Paisos no es mas que un invento pancatalanista para hacer una union de territorios que no tiene ningun sentido.
    Y yo ya dije que no odiaba a cataluña.
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  14. #43
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Los intentos de Cataluña de apropiarse nuestra historia con terminos como Corona Catalano-Aragonesa o para los mas osados Corona catalana, temas como los Paisos Catalans, los bienes de la franja...
    Sabía que saldría con algo de la Corona de Aragón.

  15. #44
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    off escribió: Ver mensaje
    Sabía que saldría con algo de la Corona de Aragón.
    No es dificil, años y años de mentiras historicas crean resentimiento.
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  16. #45
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Y, si sólo sale en los libros de historia de Cataluña y, por ende se entiende que en los libros de historia de fuera de Cataluña (por ejemplo Aragón) no sale, ¿cómo puedes saber entonces cuáles dicen la verdad y cuáles mienten? ¿porque lo segundo lo dicen en más sitios? Lo único deducible de tu argumento es que tú prefieres creer a los libros de fuera de Cataluña, lo cual me parece bien, pero no aporta nada acerca de la veracidad de lo que se dice en unos y otros.

    Igual, el Archivo de la Corona de Aragón, que está en la calle Almogàvers de Barcelona, se llama así, de la Corona de Aragón; no de la Corona Catalanoaragonesa (sin guión en castellano, con guión es en catalán).

    Sobre els Països Catalans, dices que es un invento pancatalanista para hacer una unión de territorios. Pues vaya, has descubierto la sopa de ajo con eso de que es un invento. Claro que es un invento, como toda idea que se pueda exponer en cualquier ámbito, alguien ha de inventarla primero. Imagino que quieres decir que carece de respaldo histórico (que también habría que verlo), pero ¿hace falta? Lo que sucediese en el pasado, a mi modo de entender, ni da ni quita razones para lo que podamos proponer ahora unos y otros. De lo contrario, es como decirle a Einstein que su Teoría de la Relatividad es "un invento (cierto, claro que sí) sin sentido" (esto ya no) porque antes no existía (horrible razonamiento).

    Total y resumiendo la idea que, por lo poco que has dicho, llego a vislumbrar: que el odio contra Cataluña no existe pero, ¡ah! hay ciertas cosas que crean resentimiento, y ese resentimiento lleva al odio. Vaya, que el odio no existe pero a la vez existe. Bien.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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