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¿Quién decide en qué temas puedo votar/opinar?

  1. #16
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    Sin ser de Cataluña ni del País Vasco, no entiendo porque yo debería de decidir al respecto. Opino, sí, pero la decisión por mucho que nos afecte al resto no creo que deba de ser nuestra sinceramente.

    En cuanto a lo otro, pues la teoría está muy bien. El hombre también decide. Pero en la práctica, ya me gustaría ver que tengas un hijo en contra de tu voluntad porque el padre tan irresponsable como tú, quiere que lo tengas.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  2. #17
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    Luego me llaman machista en la facultad. Yo la verdad es que lo veo una cuestión de igualdad. El hijo es de dos personas. Si al padre se la pela, pues que decida la madre. Si la madre quere abortar y el padre no, pues mira, que el chaval se quede con el padre si este quiere y ya buscaremos algún mecanismo para compensar el hecho de haberte dejado el coño hecho un estropicio.

    Y si el tío pasa del niño y la mujer no, no sé por qué demonios tiene que soportar ninguna carga económica el padre.

  3. #18
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Lo de que si un hombre no quiere ser padre que no le obliguen a dar sustento, estupendo. Pero eso de que la mujer tenga a un hijo que no quiere no lo veo muy claro, un embarazo no es un paseo a comprar el pan.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  4. #19
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Allah Snackbar escribió: Ver mensaje
    Luego me llaman machista en la facultad. Yo la verdad es que lo veo una cuestión de igualdad. El hijo es de dos personas. Si al padre se la pela, pues que decida la madre. Si la madre quere abortar y el padre no, pues mira, que el chaval se quede con el padre si este quiere y ya buscaremos algún mecanismo para compensar el hecho de haberte dejado el coño hecho un estropicio.

    Y si el tío pasa del niño y la mujer no, no sé por qué demonios tiene que soportar ninguna carga económica el padre.
    Esto que planteas es muy justo y equitativo en la teoría, pero en la práctica...lo que dice Danica, engendrar no es dar un paseo a por el pan; no es fácil darlo.
    No digo que sea justo, pero es un tema complicado. A mí no se me ocurre ninguna solución.




  5. #20
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Je, este debate lo tuve con una profesora de ética, la cual decía que solo la mujer tenía derecho.

    Yo le dije que es normal que ella tenga más peso, pero la ley dice que si ella tiene el hijo el padre ha de pasarle una manutención y tampoco es justo si él no ha querido tener el hijo. Me miró con una cara de odio inolvidable

    Claro que la solución tampoco es quitar al padre de esa obligación, porque entonces todos rápidamente se lavarían las manos, alegando que ellos no querían tener al niño.

    En fin, es muy complicado. Yo creo que el hombre sí debe tener opinión y peso, pero menos que la mujer, que es la que al fin y al cabo estará con el hijo. El padre fácilmente puede desentenderse.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    Cuando obligan al padre a pagar la mitad de su sueldo cada mes, ninguna se quejaba.
    Última edición hecha por Pandemonium, 18/01/2014 a las 13:02.
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  8. #22
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Eso tampoco es cierto. Yo conozco muchos casos que el padre no paga manutención o que no llega ni a 200 euros, los más, de hecho. Que habrá padres que pasen su manutención religiosamente, pero si no la quieres pagar puedes hacer mil ardides para no hacerlo.
    Es súper fácil desentenderse.




  9. #23
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Yo creo que un embarazo no es como mascar chicle, no solo pones el cuerpo si no que pones tu salud y dedicación, ya que no puedes hacer una vida normal. Yo como hombre si no quiero tener un hijo, vería lógico poder renunciar a cualquier obligación respecto al niño, pero no veo lógico que yo pueda decidir sobre el cuerpo de una mujer, no para obligarla a someterse a un proceso de 9 meses con todas sus consecuencias que no son pocas.
    jkhsdjkhsdkj y Steppenwolf han agradecido este mensaje.



  10. #24
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    A ver, lo que planteo es que lo que no puede ser es que el hombre no tenga ningún derecho y sí obligaciones. Esto es como la ley de violencia de género. Es una asimetría total. Habrá que buscar mecanismos compensatorios pero esto de poner sobre los hombres la sombra de la sospecha de manera automática me parece discriminatorio, y encuentro argumentos morales y empíricos muy fuertes para estar en contra, que no voy a exponer ahora porque no me apetece dedicarle mucho, pero creo que es fácilmente intuíble a qué me refiero.
    N_Raist ha agradecido este mensaje.

  11. #25
    Avatar de Entalpia combattente e sognatore
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    Yo creo que en una pareja estable y responsable ambos tienen derecho de opinar y decidir, al menos hablarlo hasta llegar a un acuerdo. Ya que se supone que ambos son responsables de lo que ha podido suceder.
    El cuerpo de una mujer es el suyo, eso está claro, pero cuando estás con alguien y se ha corrido el riesgo, la responsabilidad también es entonces de los dos.

    Sin embargo, veo nefasto y poco ético que en un embarazado no deseado (por violación) o un feto con malformaciones o cualquier otra circunstancia indeseable, la mujer se vea actualmente obligada a tenerlo. Tenemos el derecho de decidir por nosotras, es nuestro cuerpo, no el cuerpo de un gobierno.

    Ahora matarme a críticas xP
    "No sois vuestra cuenta corriente. No sois el coche que tenéis, ni el contenido de vuestra cartera. No sois vuestros pantalones. Sois la mierda cantante y danzante del mundo"

  12. #26
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Y si la relación no es estable? Quiero decir, hay embarazos no deseados en relaciones quizá no estables pero sí amistosas.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  13. #27
    Avatar de Entalpia combattente e sognatore
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    No sé, creo que si son dos personas adultas y sabían lo que hacían, sigo pensando lo mismo, en que habría que decidirlo ambas personas.
    Si dos son responsables para hacer algo, también lo son para llegar a un acuerdo.
    Jwym, Lord of Cinder ha agradecido este mensaje.
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  14. #28
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Es que partes de supuesto de que las personas van a comportarse como gente civilizada y racional en todo momento.

    Si las cosas fueran así no habría necesidad de legislar sobre nada.

  15. #29
    Avatar de Entalpia combattente e sognatore
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    Porque si partieramos de dos personas irresponsables, pongamos Y conoce a X una noche, Y se queda embarazada y no tiene ni pajolera idea de dónde está X, es evidente que la que va a decidir sobre su cuerpo es Y, aunque sepa quién es X o no. Para mí, claro, es evidente. Es una irresponsabilidad cometida por dos personas, sí, pero en este caso no es una pareja estable ni responsables de sí mismo, ahí entonces, la chica podría decidir qué hacer con su vida ¿no?
    Claro que yo estoy a favor del aborto y diría automáticamente que Y abortara porque es una idiota irresponsable. Pero no se está hablando de esto, sino de si tiene el derecho o no de decidir sólo ella, o no.
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  16. #30
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Pero no parece muy sano decidir tener el bebé y obligar al padre a pasar una pensión si este ni se entera de que está embarazado, ¿no?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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