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¿Quién decide en qué temas puedo votar/opinar?

  1. #1
    Avatar de Ártemis Ranita rosa <3
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    Sonriente ¿Quién decide en qué temas puedo votar/opinar?

    En estos tiempos salen muchos conflictos estúpidos (digo estúpidos porque si ya se moficaron en el pasado, volver a modificarlos, con la única intención de crear polémica, me parecen completas estupideces, al margen de eso...)Han habido dos grandes conflictos, uno de ellos es sobre si Catalunya debe y puede, o si sería posible, planteadlo en vuestras cabezas como queráis por vuestra ideología, y el otro gran tema sería el aborto.

    Dejemos al margen la resolución, no queremos debatir eso en este tema.(Por favor)


    En FB me encontré esta foto esta mañana...


    ...ahí me volví a plantear un caso que hice con el otro "gran conflicto" ¿porqué un hombre no puede opinar? No tiene vagina, eso está muy claro. Si nos guiamos por el principio utilitarista todo objeto que no sirva para su fin, no es valido(haré copy paste y nos aclaramos mejor)
    "Como su nombre indica, su contenido esencial es definir la corrección de toda acción por su utilidad, es decir, por los resultados o consecuencias producidos por ella. De ahí que esta doctrina se conozca también con el nombre de consecuencialismo."
    La página es ésta, por si a alguien le interesa decir que es una fuente poco fiable.

    Si yo soy estéril, ¿tengo derecho a opinar sobre si otras mujeres pueden o no abortar? Porque yo esto lo veo igual que vetar a un hombre por su condición masculina. NO, ellos no pueden parir, no sufren esos nueve meses, ni la posterior depresión, ni tienen la obligación. Fail, la obligación si la tienen otra cosa es que la ejerzan o no. No quiero entrar al trapo sobre si se debería permitir el aborto o no pero perdonadme por si se nota.
    Una persona en mayor o menor medida se ve afectada de un nacimiento, ya sea porque tiene que criarlo, y educarlo. O por el simple hecho de que va a tener que aguantar los lloros del hijo del vecino del quinto. Y si solo deben opinar las mujeres, porque les afecta a ellas, es un poco... fácil decir que solo les afecta a ellas. El aborto o no aborto acarrea una vida en el mejor o peor de los casos, unas responsabilidades y todos los del entorno sufren esas consecuencias, en menor, o menor grado.

    Por otro lado el tema de Catalunya ¿Porqué los Extremeños no pueden opinar? a ellos no les afecta que pongan aranceles en un lugar en el que antes no había? o que tengan que utilizar pasaporte? cambiar la moneda? Cambiar la forma de mirar un mapa, simplemente, porque ahí donde antes había dos países, en la península ibérica habrá tres(Cuatro si contamos a Andorra, o cinco si contamos Gibraltar). ¿No les afecta en nada?

    Es cierto que si un colectivo económico quiere disolverse puede romper el contrato. Pero los contratos siempre acarrean unas consecuencias por dicha rotura. Si mi vecina del sexto quiere abortar porque no puede mantener a ese hijo, quién soy yo, una cuarentona estéril para prohibirle qué lo haga?

    Es un tema muy delicado, pero no me interesa saber si queréis una cosa o la otra sino... quiero saber, porqué los Extremeños pueden opinar sobre la independencia de Catalunya, y el hombre que ha tenido algo que ver no puede opinar.
    Tarkosias y Nadia Palmer han agradecido este mensaje.

  2. #2
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    Uuuuf.
    Jwym, Lord of Cinder, Danica y Bels han agradecido este mensaje.

  3. #3
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    Un ginecólogo y un psiquiatra juntos tienen más conocimiento sobre el funcionamiento del cuerpo y de la mente de la mujer que 50 mujeres que hayan abortado. Y si no le entienden, que se jodan.
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  4. #4
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    Lady Murasaki escribió: Ver mensaje
    Un ginecólogo y un psiquiatra juntos tienen más conocimiento sobre el funcionamiento del cuerpo y de la mente de la mujer que 50 mujeres que hayan abortado. Y si no le entienden, que se jodan.
    Me pregunto qué coño tiene que ver eso con que sea la mujer la que decide.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  5. #5
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    Se supone, o eso he entendido, que de lo que se quejan es que quienes debaten estos temas son políticos y hombres, y que por su condición masculina no ''entienden'' lo que sienten las mujeres.

    En cualquier caso el texto es una mierda.
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de Murnau Esperando
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    Feminazismo extremo. Es verdad que ellas son las que paren y deben decidir en última instancia, pero los tíos también deben y tienen que opinar al respecto. Me quema casi tanto una posición como la otra. Así nos va, con cuatro absurdos dando la nota. Lo peor de todo es que al final son a los que más voz se da.

  8. #7
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Se puede opinar sobre lo que hacen o dejan de hacer otros, no se puede decidir sobre otras personas.

  9. #8
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    No creo que se trate de un tema de saber o no, se trata de la libertad de decisión y sobre hasta que punto otra persona puede decidir por ti, por eso molesta que un grupo de mayoría masculina decida que puede hacer una mujer con su cuerpo y por eso no creo que la opinión de un extremeño deba tener el mismo peso que la de un catalán en cuestiones que atañen a los catalanes. Lo mismo diría al revés, no creo que yo deba decidir sobre temas que afecte a extremeños y que tengan que ver con su tierra.
    :), Bels y Steppenwolf han agradecido este mensaje.



  10. #9
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    Es decir, que en el hecho de que aborte una mujer un hijo que también es mío, yo no tengo nada que decir. Porque soy un hombre y me la pela.

  11. #10
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    Allah Snackbar escribió: Ver mensaje
    Es decir, que en el hecho de que aborte una mujer un hijo que también es mío, yo no tengo nada que decir. Porque soy un hombre y me la pela.
    Sí, ese es el trasfondo. Y si por el contrario decide (ella sola) tenerlo, tendrás que hacerte cargo, aunque sea económicamente.

  12. #11
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    Allah Snackbar escribió: Ver mensaje
    Es decir, que en el hecho de que aborte una mujer un hijo que también es mío, yo no tengo nada que decir. Porque soy un hombre y me la pela.

    Básicamente el asunto es el siguiente: Si embarazas a una mujer y quiere abortar, te jodes si tú no quieres. Si embarazadas a una mujer y no quieres tener el niño, te jodes y pagas el sueldo Nescafé.

    Cuanto antes lo asumas mejor
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  13. #12
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    Pienso que en el tema aborto el padre tiene que opinar y posicionarse, pero tomar la última decisión la mujer. Que es duro que un hombre quiera tener al hijo y que la mujer finalmente aborte, pero no se puede hacer pasar por un embarazo y un parto a una mujer que no lo desea, más todo lo que viene después.
    Sobre las leyes sobre el aborto y que opinen o entre en juego hombres, me parece normal, siempre que no sean hombres en su totalidad o mayoría, porque por algo muchos de los médicos que practican abortos serán hombres, porque los hombres también se ven envueltos en el embarazo, pero de ahí a que alguien (hombre o mujer) diga a alguien que no puede abortar, pues no lo veo.

    Sobre la independencia y demás que comentas... no soy catalana pero el resto de españoles tenemos derecho a decir algo al respecto porque Cataluña sigue formando parte de España. No son temas banales o que simplemente afecten a los que viven en Cataluña, sino que en este caso creo que sí afectan a todo el país. Sobre si tiene que tener el mismo peso la opinión de un catalán que la de un andaluz en este tema, prefiero no opinar, porque tengo ideas algo contradictorias al respecto.

  14. #13
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Y si la mayoría de españoles y españolas quisiera dejar la Unión Europea tendrían que votar todas las personas pertenecientes a la unión. ¿No?

    Y respecto a lo del aborto, yo creo que la decisión corresponde única y exclusivamente a la mujer. Si el padre por ejemplo no quiere tenerlo creo que debería poder renunciar a todo lo inherente a la paternidad. Pensiones, custodias... Todo. Tanto derechos como obligaciones.

  15. #14
    Avatar de Ártemis Ranita rosa <3
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    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Sí, ese es el trasfondo. Y si por el contrario decide (ella sola) tenerlo, tendrás que hacerte cargo, aunque sea económicamente.
    De esto se trata, si hay un chico que colabora conmigo en ser unos irresponsables o simplemente cometer un error, o el hecho que sea y el no quiere, yo si. Que se joda y me pague. Y además si es al contrario no tiene derecho a opinar. Joder... es que luego hay quejas del machismo, pero esto es igual de poco igualitario.

    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Y si la mayoría de españoles y españolas quisiera dejar la Unión Europea tendrían que votar todas las personas pertenecientes a la unión. ¿No?

    Y respecto a lo del aborto, yo creo que la decisión corresponde única y exclusivamente a la mujer. Si el padre por ejemplo no quiere tenerlo creo que debería poder renunciar a todo lo inherente a la paternidad. Pensiones, custodias... Todo. Tanto derechos como obligaciones.
    ¿Única y exclusivamente? Y si el hombre quiere tener el hijo, no sería "adecuado" que le acabase pagando la mujer por daños y perjuicios ya que no le ha dejado tomar parte en esa decisión.

    Lady Murasaki escribió: Ver mensaje
    Básicamente el asunto es el siguiente: Si embarazas a una mujer y quiere abortar, te jodes si tú no quieres. Si embarazadas a una mujer y no quieres tener el niño, te jodes y pagas el sueldo Nescafé.

    Cuanto antes lo asumas mejor

    No estoy de acuerdo en ese razonamiento, es que nadie piensa en los niños... digo en los hombres? Ellos tienen derecho igual que las mujeres a opinar sobre ello si en el acto estaban en igualdad de condiciones. Si hubo un acuerdo previo antes del coito, aceptando el riesgo que conllevaba practicarlo de forma segura o simplemente practicarlo. El hombre quiere tomar parte en las responsabilidades y la mujer no. O al revés, uno paga, y el otro no. El hombre siempre acaba fastidiado por la decisión de la mujer sea cual sea. Y eso si está bien visto.

  16. #15
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    ¿Quién decide? Pues debe decidir a quién le afecte, si afecta a varios por igual ahí es cuando viene el problema. Eso depende de muchas cosas, no hay verdad universal, pero lo lógico es que pese más a quien le afecte más la decisión. Pensado en frío.
    Bels, Steppenwolf y Yihir han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



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