Debate 1: socialismo, ¿el cambio?

  1. #16
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    Delkicio escribió:
    A mucha gente no le conviene,gente que no ve puro ese tipo de matrimonio,y la prueba esta en aquella conocida manifestación en Madrid.

    Respecto a lo que dice Mapache,AZnar también había empezado con buen pie pero el paso de los años se fue a pique.
    Yo en aquella epoca tenia 9 años , asi que no entendia mucho del tema (por eso he aclarado )



  2. #17
    Avatar de KaLíoPe La LiRiCiStA
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    Por supuesto, y respeto todo tipo de opiniones...
    Cuando pase, hablaremos. Todos empiezan de puta madre, cuando ven que los apoya mucha gente, a putear.
    Lo gracioso es que luego, les sigue apoyando la gente, porque como al principio han hecho lo mejor, luego ya nada ven mal.
    Los dos nos quedamos sin pulso al rompernos la boca con tanta obediencia

  3. #18
    Avatar de KaLíoPe La LiRiCiStA
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    El Señor Mapache escribió:
    Yo en aquella epoca tenia 9 años , asi que no entendia mucho del tema (por eso he aclarado )
    Yo entonces tendría 8 xD. Pero opino con lo que veo en la sociedad actual, todo se rige por un mismo patrón. Hasta en la más mínima tontería...
    Los dos nos quedamos sin pulso al rompernos la boca con tanta obediencia

  4. #19
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    KaLíoPe escribió:
    Yo entonces tendría 8 xD. Pero opino con lo que veo en la sociedad actual, todo se rige por un mismo patrón. Hasta en la más mínima tontería...
    pero eso no es todo culpa de la politica, tambien es culpa nuestra



  5. #20
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    El Señor Mapache escribió:
    Yo en aquella epoca tenia 9 años , asi que no entendia mucho del tema (por eso he aclarado )
    Yo también era peque,pero buscando un poco de la época te sorprendes del cambio tan grande que dio el PP.

  6. #publi
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  7. #21
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    Primero habria que analizar lo que entendemos por "cambio" para fomentar una respuesta.

    ¿Cambio para algunos, o cambio para todos? Al menos yo no he notado ningún cambio relacionado directamente con la política en los últimos 5 años como para hablar de cambio.

  8. #22
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    El Loro Traductor escribió:
    Primero habria que analizar lo que entendemos por "cambio" para fomentar una respuesta.

    ¿Cambio para algunos, o cambio para todos? Al menos yo no he notado ningún cambio relacionado directamente con la política en los últimos 5 años como para hablar de cambio.
    Pues es tu opinión,pero yo si que he notado un cambio ostensible del PP,en su manera de actuar y en sus prioridades.

    Aparte de esconderse cuando ha habido problemas,sin ir más lejos el Prestige,me dio asco el gobierno.

  9. #23
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    Yo no sé mucho del tema la verdad.. pero creo que sí que han cambiao muchas cosas y que sinceramente estamos mejor que con el PP, vale que tambien el PSOE está haciendo cosas mal.. pero joder, ni punto de comparación.. por ahora va 'bien', esperemos que no empiecen a cambiar las cosas como pasó con Aznar


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  10. #24
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    Yo pienso que hagan lo que hagan todos los partidos son iguales, te venden el oro y el moro suben al poder y pasan de los ciudadanos de apie usea que van a aforrarse todos.Un saludo

  11. #25
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    [Desde mi odio más profundo a Aznar,Rajoy,Zaplana y sus sicarios]

    Muy mal había que hacerlo para hacerlo peor que Aznar.Y,ni falta hace decirlo,ZP ha realizado un gobierno por y para el pueblo.Quien no se quiera dar cuenta es porque no sale de casa o no le interesa fijarse.Tal y como yo lo veo,y quizá exagerando un poco:

    -Donde el PP nos dio una guerra,el PSOE nos da el merecido matrimonio homosexual.
    -Donde el PP nos dio una vergonzosa actuación en el Prestige,el PSOE nos muestra tolerancia ante las opiniones del resto de españoles (Estatut catalán,por ejemplo)
    -Donde el PP nos hacía vivir con el miedo de ETA siempre pendiendo de nuestras cabezas,el PSOE nos promete diálogo con la banda terrorista si ésta deja las armas.
    -Cuando el PP nos ofrecía despotismo,el PSOE nos ofrece diálogo.

    Creo,además,que el PSOE está dando soluciones a los problemas de España.Acertadas o menos acertadas,pero soluciones: Los minipisos (una estupenda medida provisional para la gente de poca edad que quiere independizarse),los archivos de Salamanca,el diálogo con ETA (algo que también intento Aznar pero no le salió,no sé de donde viene la indignación de Rajoy),la regularización de los inmigrantes (¡¿a alguien no le pareció una grandísima medida?!)...

    El problema de ZP y su equipo es que cuentan con una oposición que sólo entiende el camino de la crispación y de la negativa tajante a todos los proyectos.Sin mirarlos.Esto es,"Si lo ofrecen estos rojos de mierda seguro que es negativo".De esta manera,se han enzarzado en manifestaciones sin sentido (las bodas gays,el estatut catalán...),creyendo ir con la verdad absoluta y superando con creces lo que el mequetrefe de Aznar logró en su tiempo: ir más allá de lo retrógrado y facha.Qué vergüenza ajena da ver al grupito de Zaplana,Acebes y Rajoy insultando,crispando y vacilando al gobierno,creyéndose aun en el poder.Actos como marcharse del Parlamento en plan rabieta porque no se aprueba la ley que ellos quieren o llevar a aquel famoso "experto" en homosexuales al congreso no hace sino agrandar mi idea de que,en las próximas elecciones,la mayoría absoluta será para ZP.

    ¿Que todos los políticos son iguales? ¿Que todos se corrompen? Obviamente,eso lo ha tenido que decir alguien sin mucha idea de política.Con perdón para quien lo haya dicho (que no se quien ha sido).
    Beets, bears, Battlestar Galactica

  12. #26
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    Dialogo con ETA para que??, ETA quiere que el pais vasco sea una nacion, claro dialogo, no digamos tontadas cuando tres etarras fueron detenidos en Francia dispuestos para atentar en españa.Lo del estatuto catalan es un Kaos tremendo, Carod rovira controla a Zp, como puede decir este hombre que si se altera el estatuto acabara con el tripartido, ¿¿quien coño se cree que es??.No estoy a favor ni del PSOE ni del PP ni de ninguno pero las cosas para mi claras.

  13. #27
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    Decepticon escribió:
    Dialogo con ETA para que??, ETA quiere que el pais vasco sea una nacion
    Y yo aun me pregunto por qué le importa tanto ésto a alguien de Madrid o Valencia...pues si queremos ser independientes (que no es mi caso,pero bueno),dejadnos hacer un referendum,se vota y ya está.Y terminamos con la violencia y con todas las gilipolleces.

    Claro dialogo, no digamos tontadas cuando tres etarras fueron detenidos en Francia dispuestos para atentar en españa.
    ¿Y acaso has visto que ZP mueva un dedo para dialogar con ellos? Les tendió la mano al diálogo si dejaban las armas.¿Que tiene de malo intentar acabar con el terrorismo? Desengañaos: Con la fuerza no se puede acabar con ETA.Lo sé yo,lo sabe mi madre y lo sabe mi vecino del quinto.Quizá intentándolo por otra vía se logre el armisticio.¿Como se desarmó al IRA? ¿A base de hostias? No entiendo esa manía del "Ojo por ojo,diente por diente".Vale,ha corrido mucha sangre,es horrible todo lo que han hecho,imperdonable.Ahora bien,hay dos posibilidades: Que corra la misma sangre en el bando contrario,mientras el bando contrario sigue matando gente o bien intentar que las muertes inútiles paren de una vez,en ambos bandos.Dialogar es la solución no violenta,la solución inteligente,la solución que nunca se ha probado diciéndolo abiertamente.

    Otra cosa es que algunos quieran venganza personal,aun no entiendo muy bien por qué.¿Qué prefieres: Vengarte de quien mató a tu hijo o que muera,o evitar que ocurran más casos como el de tu hijo? Piénsalo

    Lo del estatuto catalan es un Kaos tremendo, Carod rovira controla a Zp, como puede decir este hombre que si se altera el estatuto acabara con el tripartido, ¿¿quien coño se cree que es??.
    Uy,si.Carod controla a ZP.Y de los manzanos salen peras.Estate al tanto de lo que te digo: Carod es mucho más inteligente de lo que nos venden,pero no controla a ZP,sino que simplemente éste quiere escuchar todas las opciones antes de hablar.Yo tambien lo haría,en vez de negarme al estatut.Otra cosa es que Carod se chulee...pero el estatut le van a cambiar seguro Tal y como está ahora,es inaprobable.
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  14. #28
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    Yo creo que el pais vasco esta dentro de España, si os dejaramos ser libres, luego vendria que Cataluña tambien quiere ser libre, luego otra comunidad hasta que España se disolviese y las comunidades fueran paises.Bueno eso es lo que pienso.Tambien pienso que el PP dialogo con ellos y eso solo sirvio para armarse mucho mas y ser todavia mas peligrosos.Yo opino que el dialogo no vale, hay que atraparlos como se ha hecho y como se esta haciendo ahora porque estamos devilitando cúpula de ETA.Si les damos otra oportunidad volveran a mofarse de nosotros y solo servira para que se rearmen y sean mas peligrosos.Esta es mi opinon

  15. #29
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    Decepticon escribió:
    Yo creo que el pais vasco esta dentro de España, si os dejaramos ser libres, luego vendria que Cataluña tambien quiere ser libre, luego otra comunidad hasta que España se disolviese y las comunidades fueran paises.Bueno eso es lo que pienso.Tambien pienso que el PP dialogo con ellos y eso solo sirvio para armarse mucho mas y ser todavia mas peligrosos.Yo opino que el dialogo no vale, hay que atraparlos como se ha hecho y como se esta haciendo ahora porque estamos devilitando cúpula de ETA.Si les damos otra oportunidad volveran a mofarse de nosotros y solo servira para que se rearmen y sean mas peligrosos.Esta es mi opinon
    que yo sepa el PP nunca ha dialogado con ETA...

    En cuanto a la independencia de cataluña o el pais vasco, hemos de ser sus habitantes los que decidan y no el resto de españa, que no te gusta que españa se disuelva? a muchos catalanes tampoco les gusta pertenecer a españa... Quien ha de decidir, ellos o tu?



  16. #30
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    Primero, habría que analizar a fondo lo que significa "socialismo" porque a estas alturas cada uno lo interpreta a su manera, por así decirlo.

    Desde luego, el cambio que ha habido el último año ha sido bueno, después de ocho años de Pepeísmo, es lo que se podría esperar.
    Pero yo soy de las que piensa, que PP y PSOE son diferentes perros con el mismo collar igual que la mayoría de políticos.

    Pero ya que estámos... el PSOE es más dialogante, quizá sea por éso de que es el partido obrero (o quizá sea sólo un cuento), pero lo cierto es que se acerca más al pueblo que el anterior partido, y éso, siempre es favorecedor.

    He dado mi opinión sin leerme antes la de los demás, pero ahora me pondré a ello xD


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