Debate 1: socialismo, ¿el cambio?

  1. #151
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    SeViLLaNa escribió:
    ¿a que problemas te refieres?
    Me refiero a que yo no tengo ningún problema con los homosexuales,todo lo contrario,y claro que prefiero que un niño este con ellos antes que en un orfanato ya que le daran cariño,mucho cariño.

    Pero eso no quita que me preocupe como lo pueda pasar el niño en la infancia,porque en casi todos los casos llegaría la pregunta de porque tengo dos papas y dos mamas,y la crueldad de los niños,que en este caso sería elevada al cubo,pero que me preocupe no quiere decir que este en contra.

  2. #152
    Avatar de La señora de la casa Muy Entendid@
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    EviLBLaDe escribió:
    Demasiado tiempo ausente y algunas cosas que decir en este tema.

    Veremos, bien sabido por todos es que si simpatizo con algun partido politico es el Partido Popular, hago una declaración por si alguien me ataca con lo de siempre.

    Pese a PPero como llaman algunos a los votantes del PP, me considero alguien bastante racional, no hago por cerrarme en banda en modo falangista al progresismo ni mucho menos, veo con buen ojo medidas sociales como el matrimonio homosexual, la nueva ley de la violencia de género y demás asuntos que supongo a la gran mayoría del país nos tiene contentos.

    Ahora viene el "pero".

    Pero este gobierno no es serio, si alguien duda de que todas estas cosas bonitas son tan solo publicidad y forma de ganarse adeptos al partido y votantes es que no quiere abrir los ojos, hablando de medidas poco importantes como el matrimonio homosexual (si, poco importante, este pais necesita muchas cosas antes de que los homosexuales se casen) he de decir que si, esta bien, es necesario para el progreso y todo lo que quieras, pero se tenia que haber hecho mucho mas despacio, ¿por qué?, por que no se pueden empezar a sacar leyes a base de palos a la Constitución, es una ley anticonstucional (no por ello mala, entiendanme), pero si empezamos a actuar a la espalda de la Carta Magna esta pierde poder, pierde poder a favor de algunos mequetrefes partidos minoritarios que tienen mas voz que el principal partido de la oposición. ¿Quien le puede parar los pies si es el propio gobierno el que sigue evolucionando el país y no su constitución?. Nadie, y esto es solo bueno para unos pocos y muy malo para muchos.

    Aun así, no es un asunto tan grave como la nueva ley de extranjería, que ahora vemos da sus frutos con una incesante llegada de inmigrantes ilegales, que amparandose en un fallo legislativo no se pueden extraditar a su país (seguramente hayais escuchado eso de que si firman su orden de expulsion no pueden ser devueltos por que ni su pais los reconoce, y claro ellos no dicen de donde son). Vergonzoso es como un extranjero comete un delito como es infiltrarse en nuestro país, se dirige a comisaría y se queda sin que nadie haga nada. Luego pensaremos de donde viene esa delincuencia, si no hay trabajo tienen que comer, no lo critico, pero eso a un español de a píe nos afecta directamente.

    Es como si tienes una granja con produccion para 4 personas, tu, tu mujer y tus dos hijos. Si viene un hambriento puedes darle de comer con un poco de sacrificio, si vienen 50 no comeis ninguno, pues ese es el ejemplo. De inmigración ilegal hay mucho mucho que hablar, pero si este post se refiere al actual gobierno no puedo entrar en argumentos facilones humanitarios, estoy hablando de pura administración politica.

    En fín, creo que sobre la nueva ley de extranjería le doy un MUY DEFICIENTE al gobierno socialista, se ha dejado llevar por lo bonito, y ahora todos pagamos las consecuencias.


    Con respecto a la vivienda, pues sinceramente no veo por donde ha mejorado el asunto, lo de los pisos esos para pynipons solo conseguirá abrir un nuevo mercado inmobiliario que seguirá inchando la burbuja hasta que explote y España caiga en en una crisis economica, y los Españoles no tengamos para un piso decente, si alguien me dice que te sale economico hipotecarte por un piso de 30m2 (joven) y que en un espacio de 6-10 años necesites algo mas, por que vives en pareja o vas a montar una familia tengas que pedir otra hipoteca mas para un piso "decente" que venga que se lo discuto. En este ambito creo que estamos igual, por que no todas las cosas se han hecho mal, pero otras han ido a peor. En definitiva igual.

    Exteriores es la risa, Moratinos es un hombre sin carisma, que con solo verle la cara lo primero que se te viene a la cabeza es Miliki en sus mejores tiempos, un hombre ligado a la degradación de España en Europa, que da su apoyo al SI de Turquia en la UE (suponiendo eso algo MUY GRAVE para España y para la UE solo por no dejar de chuparle el culo a los Alemanes) y que da las gracias al gobierno marroquí por su eficacia con esto de los inmigrantes ilegales (¿acaso no ha visto en el telediario que los estan dejando morir en el desierto?, da las gracias a un país que esta atentando contra los derechos humanos, y que en vez de eliminar un problema extermina gente).

    Defensa, nunca ha sido un punto fuerte en la politica Española, pero a mi lo de las medallitas de Bono al principio de su campaña y lo de cambiar absolutamente todos los mandos del estado mayor del ejercito por gente afin al partido me parece... algo parecido a lo de las SS Alemanas en 1934. En nuestra constitución aparece el ejercito como la fuerza que debe abogar por la unidad de España bajo mando del Rey. España no es el PSOE.

    Interior no se que hace exactamente, por que yo no veo comparecencias por ningun sitio del señor Alonso, ni cuando hay ETA ni cuando no la hay.

    Economia, ha acabado con el antiguo plan de infraestructuras de Rodrigo Rato y en cuanto explote la burbuja inmobiliaria vamos a pasar hambre, eso es un hecho, y no veo medios para remediarlo.

    La sequía ha sido la mas grande de los ultimos tiempos, habiendo municipios con restricciones de agua PARA USO PERSONAL, cosa que no habia visto nunca salvo en algunos puntos muy especifico. Señores si no se quiere hacer el trasvase del Ebro hay que hacer algo, pero hacer algo YA por que cada vez esto va a peor.

    Con respecto a Exteriores, creo que ahora somos el ultimo mono en Europa, cuando antes estabamos en todos sitios desde Niza, pero bueno, con un gobierno así no se puede esperar más.

    Seriedad politica, NULA. Visteis en el telediario como el presidente del congreso de los diputados Marín se avergonzaba por que NO FUERON A TRABAJAR VARIAS MINISTRAS. Pero esto que coño es, que falten diputados del PSOE pues esta mal, ¿pero las ministras? que puto país es este, eso solo lo hacen en las republicas bananeras por que directamente no hay nada que debatir. Aquí si alguien replica que se la guarde hasta que la señora ministra de medio ambiente quiera aparecer, puede que su sueldo de dos millones de pesetas al mes que pagamos todos los Españoles no le sea suficiente para aparecer a tiempo al trabajo, que son solo unas horas por las mañanas y que además les han hecho a todos mas facil, poniendoles unos flamantes ordenadores en sus puestos, por si se aburren y quieren echar un solitario o navegar por internet.

    ¿Sanidad?. En deficit hacia abajo y sin frenos, no hay dinero y no saben de donde sacarlo, por que si cada vez hay que recibir menos dinero de ciertas autonomias y se sigue gastando el dinero mas que antes... no se donde vamos a parar ni de donde van a sacar el dinero para mantener la seguridad social que tan bien ha funcionado desde nuestra etapa democrática.

    Entre el PSOE, no se como se organizan, lo que se supone que es un partido de gente de la misma ideologia politica me parece bastante gracioso, que ZP se riña con Maragall por que tras ser elegido presidente de la Generalitat se haya dado cuenta de que es mas nacionalista que el mismismo Franco, mientras el pobre Ibarra se tira de los pelos y critica a su propio partido por como lo trata, ! por como se tratan entre autonomias del mismo gobierno !. Lamentable.

    Segun encuestas de Sygma4 el PP esta 2 puntos por encima en intención de voto que el PSOE. Eso lo ha perdido en un año y medio, sin Prestiges, Ni Iraks, Ni 11Ms, lo ha hecho solito ZP.

    En fín, veo un gobierno pancartista, ocultando los verdaderos problemas y lacras de España como el desempleo con medidas estupidas como el Matrimonio de Homosexuales y Leyes del Tabaco, mientras que los impuestos indirectos siguen subiendo (Alcohol, Tabaco, Luz, Gas, Agua). Nosotros pagamos más, nuestro nivel de vida no sube, y la gente que se lleva nuestro dinero para que el país vaya a mejor (diputados y ministros) no van a trabajar si no quieren.

    Patetico, Realmente Patetico. Quieren seguir ganando votos con tonterias para seguir en el poder y seguir chupando de la teta mientras nos vamos a la mierda, ya pasó una vez, y volverá pasar, estoy totalmente seguro.

    Gracias por leer este tocho si habeis leido hasta aquí.

    Un Saludo.

    En resumen: hay mucho facha suelto, mucho PPero

  3. #153
    Avatar de SeViLLaNa SeVi-SeViLLaNiTa-SeVi
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    Delkicio escribió:
    Me refiero a que yo no tengo ningún problema con los homosexuales,todo lo contrario,y claro que prefiero que un niño este con ellos antes que en un orfanato ya que le daran cariño,mucho cariño.

    Pero eso no quita que me preocupe como lo pueda pasar el niño en la infancia,porque en casi todos los casos llegaría la pregunta de porque tengo dos papas y dos mamas,y la crueldad de los niños,que en este caso sería elevada al cubo,pero que me preocupe no quiere decir que este en contra.
    Claro, te comprendo. Pero eso es como todo no? en los tiempos de mis abuelos pues ver a dos hombres besandose o dos mujeres era algo no muy normal y ahora lo vemos todos como algo normal. Yo creo que es acostumbrarse y los niños, niños son y si desde pequeñitos ven a dos papas o dos mamas lo veran como algo normal.
    Bueno eso pienso yo, claro que a lo primero sera muy dificil pero todo sea por esos niños que no tienen una familia.
    "Lo malo no es que los sevillanos piensen que tienen la ciudad mas bonita del mundo...
    ...lo peor es que puede que tengan hasta razón" Antonio Gala




  4. #154
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    SeViLLaNa escribió:
    Claro, te comprendo. Pero eso es como todo no? en los tiempos de mis abuelos pues ver a dos hombres besandose o dos mujeres era algo no muy normal y ahora lo vemos todos como algo normal. Yo creo que es acostumbrarse y los niños, niños son y si desde pequeñitos ven a dos papas o dos mamas lo veran como algo normal.
    Bueno eso pienso yo, claro que a lo primero sera muy dificil pero todo sea por esos niños que no tienen una familia.
    Pues el tiempo dira,ojala que vaya para bien cuando se acepte la adopción.

  5. #155
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    Es que Delkicio por esa regla de tres entonces prohibamos las gafas porque claro,los niños se meten con otros niños que tienen gafas.. Prohibamos los niños gordos pues no deberían de existir ya que otros niños se pueden meter con ellos por ser gordos,prohibamos los niños con orejas enormes.. asi con un sin fin de cosas mas.
    Yo repito,en este asunto si los mayores (que somos los que podemos hacer algo y no los críos que lo aprenden todo o casi todo en casa) llevamos este tema con naturalidad no pasaría absolutamente y si se meten con el niño porque tiene padres o madres homosexuales se le dice, pues si, tengo dos madres y qué?

    Es que sigo sin ver el graaan problema.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  6. #publi
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  7. #156
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    SeCkMyT escribió:
    Es que Delkicio por esa regla de tres entonces prohibamos las gafas porque claro,los niños se meten con otros niños que tienen gafas.. Prohibamos los niños gordos pues no deberían de existir ya que otros niños se pueden meter con ellos por ser gordos,prohibamos los niños con orejas enormes.. asi con un sin fin de cosas mas.
    Yo repito,en este asunto si los mayores (que somos los que podemos hacer algo y no los críos que lo aprenden todo o casi todo en casa) llevamos este tema con naturalidad no pasaría absolutamente y si se meten con el niño porque tiene padres o madres homosexuales se le dice, pues si, tengo dos madres y qué?

    Es que sigo sin ver el graaan problema.
    Se lo que quieres decir,pero digamos que yo no lo veo igual,lo veo en otra dimensión,pero coño,ojala me equivoque.

  8. #157
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Anakina escribió:
    En resumen: hay mucho facha suelto, mucho PPero
    No te consiento que me llames fascista, y menos una niñata que seguro entiende de politica lo mismo que una hormiga de ala.

    Cuando aprendas la definición de la palabra fascista, vienes a este foro y la usas. Mientras tanto te puedes ir a merendar tus galletitas Oreo y a ver el Diario de Patricia.

  9. #158
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Anakina escribió:
    En resumen: hay mucho facha suelto, mucho PPero
    Diós me libre a mí de defender al PP; pero es un error caer en la tentación de decir que alguien que simpatiza con el PP es un fascista. El PP trata de englobar pensamientos liberales moderados. Aunque sus filas cuenten con militantes tardíofranquistas eso no quiere decir que todos sus miembros sean fascistas; y aunque no me he leído completamente lo que dice evilblade diría que a grandes rasgos sus planteamientos distan del fascismo.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #159
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    Bueno, antes de nada, decirle a la usuaria que le ha dicho a EviLBLaDe, facha, que se retracte de sus palabras.

    EviLBLaDe, me he tomado la libertad de contestarte a un par de puntos, que espero podamos debatir abiertamente . Allá voy.

    EviLBLaDe escribió:
    Pero este gobierno no es serio, si alguien duda de que todas estas cosas bonitas son tan solo publicidad y forma de ganarse adeptos al partido y votantes es que no quiere abrir los ojos, hablando de medidas poco importantes como el matrimonio homosexual (si, poco importante, este pais necesita muchas cosas antes de que los homosexuales se casen) he de decir que si, esta bien, es necesario para el progreso y todo lo que quieras, pero se tenia que haber hecho mucho mas despacio, ¿por qué?, por que no se pueden empezar a sacar leyes a base de palos a la Constitución, es una ley anticonstucional (no por ello mala, entiendanme), pero si empezamos a actuar a la espalda de la Carta Magna esta pierde poder, pierde poder a favor de algunos mequetrefes partidos minoritarios que tienen mas voz que el principal partido de la oposición. ¿Quien le puede parar los pies si es el propio gobierno el que sigue evolucionando el país y no su constitución?. Nadie, y esto es solo bueno para unos pocos y muy malo para muchos.
    Esto tiene una fácil solución. El partido en la oposición, si en vez de estar con el hacha de guerra en alza, hubiera estado ejerciendo de verdadero partido en la oposición, habría pedido una reforma de la constitución, primero, y luego, habría convocado manifestaciones, y dicho todo lo que dijo. Pero tenían el mismo problema que el PSOE (y lo siguen teniendo), y es el de no perder votos.
    Y tanto tú, como yo, sabemos que si el PP apoyara estás leyes, una gran parte del electorado desertaría.

    EviLBLaDe escribió:
    Aun así, no es un asunto tan grave como la nueva ley de extranjería, que ahora vemos da sus frutos con una incesante llegada de inmigrantes ilegales, que amparandose en un fallo legislativo no se pueden extraditar a su país (seguramente hayais escuchado eso de que si firman su orden de expulsion no pueden ser devueltos por que ni su pais los reconoce, y claro ellos no dicen de donde son). Vergonzoso es como un extranjero comete un delito como es infiltrarse en nuestro país, se dirige a comisaría y se queda sin que nadie haga nada. Luego pensaremos de donde viene esa delincuencia, si no hay trabajo tienen que comer, no lo critico, pero eso a un español de a píe nos afecta directamente.
    Bueno, solo quiero matizar unas cosas. No es una nueva ley de extranjería, es una reforma de la que ya estaba aprobada y hecha por el PP. Adaptada para que estuviera en la línea que marcan desde Europa.

    Sobre el “fallo legislativo”, al que tú haces referencia, con los actuales tratados de extradición, creo que todo está más que solucionado. Y solo añadir un apunte... Creo que tanto tú, como yo, estamos de acuerdo en que inmigrantes ilegales, llevan entrando desde principio de los 90. Y que en los dos gobiernos (el actual, y el anterior), ha habido problemas. Ojalá se solucionen pronto.

    EviLBLaDe escribió:
    Con respecto a la vivienda, pues sinceramente no veo por donde ha mejorado el asunto, lo de los pisos esos para pynipons solo conseguirá abrir un nuevo mercado inmobiliario que seguirá inchando la burbuja hasta que explote y España caiga en en una crisis economica, y los Españoles no tengamos para un piso decente, si alguien me dice que te sale economico hipotecarte por un piso de 30m2 (joven) y que en un espacio de 6-10 años necesites algo mas, por que vives en pareja o vas a montar una familia tengas que pedir otra hipoteca mas para un piso "decente" que venga que se lo discuto. En este ambito creo que estamos igual, por que no todas las cosas se han hecho mal, pero otras han ido a peor. En definitiva igual.
    Los pisos de protección oficial de 30 m2, existen desde que antes de la Sra. Ministra de vivienda (absolutamente innecesaria, al igual que su ministerio, con lo bien que vendría ese dinero en otros sitios...) hablará, y metiera la pata, la pierna, y los brazos. Y que conste que opino igual que tú, pues lo veo una cutrería.

    Pero acusar al gobierno de el actual precio de la vivienda, me parece un poco demagogo. Pues todos sabemos quien ponen los precios, y a partir de que año empezaron a subir. De momento, están estabilizados, pero si sigue creciendo, al final sí que habrá una crisis, al que solo favorecerá a los ricos. Pero tiempo al tiempo, no adelantemos acontecimientos...

    EviLBLaDe escribió:
    Defensa, nunca ha sido un punto fuerte en la politica Española, pero a mi lo de las medallitas de Bono al principio de su campaña y lo de cambiar absolutamente todos los mandos del estado mayor del ejercito por gente afin al partido me parece... algo parecido a lo de las SS Alemanas en 1934. En nuestra constitución aparece el ejercito como la fuerza que debe abogar por la unidad de España bajo mando del Rey. España no es el PSOE.
    Hala, hala... Te pido por favor que rectifiques semejante comparación. ¿Te crees que va a ver un golpe de estado? Estate tranquilo hombre, que ya te digo yo que no lo habrá .

    EviLBLaDe escribió:
    Interior no se que hace exactamente, por que yo no veo comparecencias por ningun sitio del señor Alonso, ni cuando hay ETA ni cuando no la hay.
    Permíteme decirte que eso esmentira. Casi todas las acciones que emprende el ministerio del interior, una vez finalizadas, son explicadas. Otra cosa es que sean retransmitidas. Si quieres estar al corriente de todos los movimientos del ministerio, tienen una bonita web.

    EviLBLaDe escribió:
    Economia, ha acabado con el antiguo plan de infraestructuras de Rodrigo Rato y en cuanto explote la burbuja inmobiliaria vamos a pasar hambre, eso es un hecho, y no veo medios para remediarlo.
    No me parece ético criticar a Solbes, uno de los pilares de este gobierno, haciendo conjeturas sobre el futuro. Por favor, hablemos del presente. Como he dicho antes, no adelantemos acontecimientos...

    EviLBLaDe escribió:
    La sequía ha sido la mas grande de los ultimos tiempos, habiendo municipios con restricciones de agua PARA USO PERSONAL, cosa que no habia visto nunca salvo en algunos puntos muy especifico. Señores si no se quiere hacer el trasvase del Ebro hay que hacer algo, pero hacer algo YA por que cada vez esto va a peor.
    Hay que informarse un poco más. Sequías hay cada cierto tiempo en España. Sin ir más lejos la del 1990-1995. Donde se planifican, mejor, o peor. Aquí cada uno, según su región, dirá lo contrario de lo dicho.

    EviLBLaDe escribió:
    Seriedad politica, NULA. Visteis en el telediario como el presidente del congreso de los diputados Marín se avergonzaba por que NO FUERON A TRABAJAR VARIAS MINISTRAS. Pero esto que coño es, que falten diputados del PSOE pues esta mal, ¿pero las ministras? que puto país es este, eso solo lo hacen en las republicas bananeras por que directamente no hay nada que debatir. Aquí si alguien replica que se la guarde hasta que la señora ministra de medio ambiente quiera aparecer, puede que su sueldo de dos millones de pesetas al mes que pagamos todos los Españoles no le sea suficiente para aparecer a tiempo al trabajo, que son solo unas horas por las mañanas y que además les han hecho a todos mas facil, poniendoles unos flamantes ordenadores en sus puestos, por si se aburren y quieren echar un solitario o navegar por internet.
    Primero de todo. Los ministros tienen un sueldo aproximado de 5300€ mensuales, que ojo, me parecen una exageración, pero no llegan ni de lejos a los 12000€ que tú dices que ganan.
    Parece que ya no nos acordamos de las famosas tardes de control al gobierno, donde faltaba toda la primera fila de ministros del PP.
    Por cierto, no hablemos de seriedad política, por que cada vez que veo la poca educación que tienen los Sres. del PP, me dan ganas de potar. ¿Nadie les ha enseñado, que cuando alguien habla, se tienen que callar? Ya veo que no.
    Y... que conste que yo también veo mal que no asistan los diputados a las tardes de congreso. Ya que pago para verlos cada tarde allí, tanto unos, como otros.

    EviLBLaDe escribió:
    Entre el PSOE, no se como se organizan, lo que se supone que es un partido de gente de la misma ideologia politica me parece bastante gracioso, que ZP se riña con Maragall por que tras ser elegido presidente de la Generalitat se haya dado cuenta de que es mas nacionalista que el mismismo Franco, mientras el pobre Ibarra se tira de los pelos y critica a su propio partido por como lo trata, ! por como se tratan entre autonomias del mismo gobierno !. Lamentable.
    Ah bueno. Eso es fácil de ver. En el PSOE existe una libertad expresiva dentro del mismo partido. Quizás a ti, esto te suene a chino, ya que el PP no ejerce el mismo derecho a sus militantes, pero es así.
    Ah, por cierto... Maragall es igual de nacionalista que Zapatero, tú, y yo. Franco era fascista, y Ibarra es un tocapelotas, como yo .

    EviLBLaDe escribió:
    Gracias por leer este tocho si habeis leido hasta aquí.
    Leído. Y contestado a petición tuya. A mandar.

    Saludos.

  11. #160
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    HackSnake, en todos los apuntes que me has hecho haces referencia a errores del antiguo gobierno. Si hay uno nuevo se supone que esta para solucionar cosas, no para seguir haciendo lo mismo escudandose en que "el de antes tambien lo hizo".

    Asi no vamos a ninguna parte, eso no es progresismo.

  12. #161
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    Secundo a Evilblade (por primera vez en un tema político ;P) y a Jaime. Una cosa es que el PP tenga ideas algo antiguas,pero otra cosa es ser facha. Aparte que me parece fatal que con todo lo que él ha escrito (te parezca mal o te parezca bien) se conteste con un insulto.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  13. #162
    Avatar de macca I´M LOST
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    [SIGPIC][/SIGPIC]



    !!ESTOY MACCANUDO!!

  14. #163
    Avatar de [G]AMMA a lunatic a loser a freak
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  15. #164
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    EviLBLaDe escribió:
    HackSnake, en todos los apuntes que me has hecho haces referencia a errores del antiguo gobierno. Si hay uno nuevo se supone que esta para solucionar cosas, no para seguir haciendo lo mismo escudandose en que "el de antes tambien lo hizo".

    Asi no vamos a ninguna parte, eso no es progresismo.
    Solo he comparado el actual gobierno con el anterior en varios apuntes, no en todos. Y sigo pensando que en muchos trozos de tu texto, hay varios errores, pero eso ya es igual...

    Lo que cuenta, es que es el actual gobierno, tiene errores. Sí. Como todos los gobiernos. Que es un partido de izquierdas, y que las decisiones no siempre serán comprendidas por todos. Sin ir más lejos, el problema con el supuesto acuerdo con Marruecos, cuando no había acuerdo ninguno. El gobierno ha mentido, y tienen que retractarse de sus errores. Y sí hace falta, quitar de en medio a Moratinos.

    Pero quiero que entiendas, que todos los partidos que han pasado, y pasarán por Moncloa, tendrán errores. Y que hay que saber reconocerlos. Más oposición, y menos hacha.

    Por cierto, ¿que opinión te merecen, Zaplana, y Acebes?

    Saludos.

  16. #165
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    Zaplana y Acebes son serios, argumentan muy bien y son grandes dialogadores.

    Son de ese tipo de gente que aunque no lleves razón, con ciertas formas de expresarse hace parecer que la llevan.

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