De verdad os parece justo?

  1. #31
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Neodivert escribió: Ver mensaje
    6 o 7 veces se ha nombrado al dinero en una "conversación" de apenas 2 páginas sobre un tema que a priori no parecía tener mucho que ver... ¿Alguien pone en duda el poder del dinero sobre los humanos, sobre nuestra"ética" o "moral" ?


    Gracias, Capitán Obvio. De eso estábamos hablando. Ahora halla una alternativa barata y cúrame el cáncer. ¡Rápido, que me muero!

    ●PiXie● escribió: Ver mensaje
    Que drastico. Asi se defiende de puta madre eh.
    ¡Yuhu! Es el mismo modelo argumentativo (¡alarma de generosidad semántica!) que tú y los de PETA usáis: apelar a la moral y a los sentimientos de las personas con el objetivo de desviar su atención de la lógica del problema. Efectivamente, así no se defiende.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 26/09/2007 a las 13:03.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  2. #32
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    No veo bien usar animales para experimentación, pero tampoco veo que se pongan las pilas para que eso cambien. Money money.

    Tampoco veo justo que "experimenten" medicamentos nuevos en paises de África o que les manden productos caducados...pero es lo que hay....así somos los humanos de "apañados" ( somos las alimañas de este planeta), y el que no lo quiera ver , que apague el canal Disney y se dará de bruces con la realidad.
    _{ Una persona no vale por sus éxitos,
    sino por las veces que se ha levantado

    de sus fracasos
    }_



  3. #33
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Bueno, de momento no tenéis un botón bajo la mano que ponga "pulsa una vez si quieres que no se experimente con animales, pulsa tres veces si no te importa que se experimente con ellos, y pulsa dos u otro número si no sabes contar". Hasta entonces, en general, no es muy importante si os parece justo o no.

  4. #34
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    dollhead escribió: Ver mensaje
    Bueno, de momento no tenéis un botón bajo la mano que ponga "pulsa una vez si quieres que no se experimente con animales, pulsa tres veces si no te importa que se experimente con ellos, y pulsa dos u otro número si no sabes contar". Hasta entonces, en general, no es muy importante si os parece justo o no.
    ¡Jaimepunto!
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #35
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    Malki Sedek escribió: Ver mensaje
    A no poder obtener curas para una especie en beneficio de otras tambien lo llamas igualdad?


    Yo si lo considero igualdad.

    Cuando aprendamos a asumir que la naturaleza tiene derecho a comernos al igual que nosotros alimentamos de la naturaleza. Estaremos en igualdad y armonia con la naturaleza.

  6. #publi
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  7. #36
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    LeftBehind escribió: Ver mensaje
    Hace 4 años dí la Evolución de las especies, teorias y bla, lamarquismo darwinismo y demas..o eso no es antropología y hablo de la asignatura de Filosofía de 1ero de Bach.
    No, no lo es. Esa es una parte de ella, la antropología abarca además los aspectos sociales y culturales del ser humano como base de su comportamiento dentro de una sociedad, y más bien me refería a estos últimos en lugar de a los biológicos. Hablaba de su adaptación social dentro del entorno de una cultura, y por qué razón ésto nos provoca no aceptar a priori una situación como la dada. Esto no se da en clase, yo he tenido que leer y estudiar por mi cuenta a Marvin Harris (el imprescindible) y a otros muchos, o recurriendo a los apuntes de psicología social y antropología de 1º y 2º de carrera._. Por ello daba por hecho que hablando de algunos términos como quien dice lomo con patatas era probable que parte de la gente los desconociera, al no haber hecho lo mismo que yo (a mí es un tema que me interesa demasiado, pero seguramente en otros que no, mucha gente que haya leído algo me pilla en bragas y con cara de oh).

    Y respecto a lo de que la naturaleza nos mate a nosotros... eh... ¿hola? ¿Hay vida ahí dentro?

  8. #37
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Me he reido con el dibujo. xD

    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Gracias, Capitán Obvio. De eso estábamos hablando. Ahora halla una alternativa barata y cúrame el cáncer. ¡Rápido, que me muero!
    Que yo sepa empezamos hablando de la experimentación con animales y yo luego metí lo de que el dinero controla por completo nuestra forma de pensar.

    Llamame iluso, pero yo soy de los que sueñan con una sociedad sin dinero.

    Y muerete. xD


    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    ¡Yuhu! Es el mismo modelo argumentativo (¡alarma de generosidad semántica!) que tú y los de PETA usáis: apelar a la moral y a los sentimientos de las personas con el objetivo de desviar su atención de la lógica del problema. Efectivamente, así no se defiende.
    ¿Desde cuando somos lógicos?

  9. #38
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bueno, pues si no somos (soys) lógicos nada de lo que decimos vale para nada. Y podemos hacer alegremente afirmaciones cualesquiera: A los animales les gusta morir.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #39
    Avatar de Malquisedec Destructor del Templo
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    Cierto *Oshima*,creo que se deberia erradicar la palabra artificial, o al menos cambiale esa notacion tan de antinatural que se le empareja.

    Neodivert, tambien la vida es un derecho, porque hemos de preservar la de los animales en detrimiento de la nuestra? Es antinatural, ningun animal se sacrifica por otro de otra especie. Y en cuanto a lo de las necesidades, son necesidades creadas como resultado de nuestra evolucion.

  11. #40
    Avatar de CraZy_tOngUe* ¿Qué miras?
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    Pase que se utilicen animales para experimentar con medicamentos y para intentar descubrir soluciones a diversas enfermedades, lo que no soporto es que se les utilice para experimentar con cósmeticos, champús, cremas, etc. Creo que es innecesario hacerles todo tipo de perrería para que llevemos un pelo brillante o una piel tersa y sin arrugas.
    .
    y Si MañaNa Me RecUerDaS miRandO aL ayeR
    acUérDaTe qUe fUisTe Mi RazÓn De Ser..


  12. #41
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    Malki Sedek escribió: Ver mensaje
    Cierto *Oshima*,creo que se deberia erradicar la palabra artificial, o al menos cambiale esa notacion tan de antinatural que se le empareja.

    Neodivert, tambien la vida es un derecho, porque hemos de preservar la de los animales en detrimiento de la nuestra? Es antinatural, ningun animal se sacrifica por otro de otra especie. Y en cuanto a lo de las necesidades, son necesidades creadas como resultado de nuestra evolucion.

    Los animales y las plantas tambien tienen "Derecho" a vivir y disfrutar de la vida (Aunque no sean conscientes del disfrute). No fueron creados para nuestro ocio ni para hacer bonito ni para que nosotros dispongamos de ellos como mas nos convenga como afirman muchos monoteistas.

    Todos los seres vivos tenemos un hueco en la naturaleza y si una especie se pasa de la ralla cogiendo mas de lo que tiene asignado (Como el ser humano) Se convierte en una plaga.

  13. #42
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    El ser humano es efectivamente una plaga, pero forma parte de nuestra supervivencia utilizar el entorno en nuestro favor. Dudo mucho que si a ti te dan la opción de matar un gato (me dirijo a melenuo) o morirte, elijas la segunda, por mucho derecho a la vida que tenga el gato.

    Emplear todos los recursos a nuestro alcance forma parte de nuestra naturaleza, y es que nuestra naturaleza es destructiva, es innegable.



  14. #43
    Avatar de Kima Mega Usuari@
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    Lógicamente a mi me cuesta muchísimo dar mi opinión en éste tema, ya que mi amor hacia los animales es bastante grande.

    Primero, por más que yo no quiera que experimenten de igual forma lo van a seguir haciendo porque no existen otras alternativas. El día en el que exista otra alternativa a la experimentación con animales, tengan claro que seré la primera en levantar la voz. Pero claro, ahora no existe otra.

    Aunque, sinceramente, experimentar con animales para un rímel me parece la mayor gilipollez que exista sobre la tierra. Porque no creo que para nadie sea una necesidad vital maquillarse, y en ese aspecto sí que NO acepto la experimentación con animales.

    Hay muchas historias por internet, como que muchos de los animales que usan para los experimentos no tienen nada que ver con los humanos, que las reacciones no serían iguales y bla. Lógicamente no soy científica, ni médico ni nada, así que mi punto de vista aquí estaría mas bien descolocado. Aunque si alguien sabe más acerca de ésto agradezco información.

  15. #44
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    Te voy a contestar a lo de matar un gato o no...

    Si tengo que matar a un gato para comermelo intentare matarlo y me lo comere con todo el respeto del mundo hacia el. Tengo derecho a matar para alimentarme como al igual que ungato grande intentaria matame para alimentarse. Eso es normal y necesario en la naturaleza. Lo que ocurre es que el ser humano a desequilibrado la balanza en dos aspectos:
    -El ser humano mata para poder comer, toma de la cadena alimenticia mas de lo que necesita e incluso para otros menesteres que no son comer.
    -El ser humano a salido de la cadena alimenticia como alimento para otros seres. Ni siquera dejamos nuestros cadaveres en el bosque como alimento a los carroñeros y extiercol. Encerramos nuestros cuerpos en ataudes donde se malpudren produciendo productos quimicos que ademas matan casi todo lo que hay cerca.

    El ser humano es un parasito de la naturaleza porque toma pero nunca da.

  16. #45
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    melenuo escribió: Ver mensaje
    Te voy a contestar a lo de matar un gato o no...

    Si tengo que matar a un gato para comermelo intentare matarlo y me lo comere con todo el respeto del mundo hacia el. Tengo derecho a matar para alimentarme como al igual que ungato grande intentaria matame para alimentarse. Eso es normal y necesario en la naturaleza. Lo que ocurre es que el ser humano a desequilibrado la balanza en dos aspectos:
    -El ser humano mata para poder comer, toma de la cadena alimenticia mas de lo que necesita e incluso para otros menesteres que no son comer.
    -El ser humano a salido de la cadena alimenticia como alimento para otros seres. Ni siquera dejamos nuestros cadaveres en el bosque como alimento a los carroñeros y extiercol. Encerramos nuestros cuerpos en ataudes donde se malpudren produciendo productos quimicos que ademas matan casi todo lo que hay cerca.

    El ser humano es un parasito de la naturaleza porque toma pero nunca da.
    y acaso no forma eso parte de nuestra naturaleza?



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