¿Cómo argumentar?

  1. #1
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    ¿Cómo argumentar?

    Voy a explicar para tener en un solo post las reglas básicas de argumentación. Creo que para este subforo es algo que hay que tener muy en cuenta si queremos que la cosa sea mínimamente interesante y/o seria.

    Voy a dividirlo en varios apartados y los explicaré un poco por encima:

    Modelo argumentativo:

    Éste fue descrito por Toulmin y explica las partes de las que debe constar cualquier tipo de texto argumentativo.

    -Para empezar, debe haber algo que se llama conclusión. Todo argumento que utilicemos debe conducirnos hacia ello, es la razón que tratamos de defender, el posicionamiento que tomamos en el tema a tratar.

    Por ejemplo:
    En el tema de las drogas, la conclusión o tesis puede ser: yo estoy a favor de ellas.

    Pero para argumentar correctamente, no debemos dejar nuestro texto sólo con la conclusión, debe haber una serie de partes que nos guíen hacia ella.

    La conclusión SIEMPRE debe ser lo primero que pensemos a la hora de argumentar, ya que los argumentos y demás pasos deben ser coherentes con ésta.

    -Las evidencias. Que son los argumentos. Deben ser válidos y correctos (lo explicaré más adelante) y conducirnos siempre de cabeza a la conclusión que queremos llegar. Aportar información básica sobre ella y estar escritos de tal forma que sólo pueda ser esa la conclusión a la que nos lleven.

    Por ejemplo:

    En el tema de las drogas, las evidencias pueden ser los datos médicos o sociales

    -La garantía. Es aquello que convierte nuestros argumentos en válidos y correctos. Que nos “garantiza” que lo que estamos diciendo es así y no de otra forma, que nos apoye.

    Por ejemplo:

    En el tema de las drogas, la garantía pueden ser los informes médicos o enciclopedias de los cuales sacamos esa información y que la convierten en real o las reglas de conducta que mueven a las personas.

    -Y para finalizar, el respaldo. Esto es lo que respalda a nuestra garantía. En los posts aquí seguramente no tenga que tenerse en cuenta ya que puede fundirse con la garantía pero las reglas de este hombre son así, y así se las he contado.

    -Luego tenemos varias partes que pueden ser o no incluidas. Por ejemplo, la reserva, que es la excepción que confirma la regla, algo que se sale de nuestra conclusión pero que puede pasar y debemos nombrar en el argumento. Y el cualificador modal, que es una especie de análisis que hacemos de nuestra tesis en el que explicamos nuestro margen de error.

    Al menos las tres primeras deben estar presentes en un texto argumentativo SIEMPRE.

    Bien. Explicado esto, entro de cabeza en las falacias. Antes he dicho que los argumentos (evidencias según el Modelo de Toulmin) deben ser siempre válidas y correctas. Esto implica que hay que librarse de una serie de razonamientos aparentemente lógicos que le restan validez a lo que decimos y seriedad a nuestra conclusión.

    Hay que tener claros una serie de conceptos.

    -Premisa: Son las proposiciones conocidas verdaderas o no, que afirman o niegan algo.

    Por ejemplo: eK es un foro.

    -Razonamiento: Es el paso de premisa a conclusión. Es decir, el paso de lo que conocemos a lo que desconocemos o donde queremos llegar.

    Por ejemplo:
    Las chicas tienen pelo.
    Los mamíferos tienen pelo.
    Ahora me pongo a enlazar estas dos premisas y llego a la conclusión de que:
    Las chicas son mamíferos.

    Y ahora ya sí que me voy a las falacias, jejeje.

    Cuando un razonamiento no es válido, sin embargo, parece serlo, es que hay una falacia. Existen numerosos tipos, hablaré de los más básicos:

    -Ad ignorantiam:
    Premisa 1: Las ranas tienen pelo.
    Premisa 2: Nunca he visto una rana.
    Razonamiento. Como nunca he visto una rana, no sé que la primera premisa es mentira, así que...
    Conclusión: Las ranas tienen pelo.

    -Ad hominem tu quoque (o la de y tú también):
    Premisa 1: Dijo que está en contra de las drogas.
    Premisa 2: A cambia de idea, y está en contra.
    Conclusión: Tú te callas porque antes pensabas lo contrario.

    -Ad hominem abusivo:
    Premisa 1: El señor X es un pervertido.
    Premisa 2: El Señor X dice que el señor Y es un pervertido.
    Conclusión: Que X se calle porque como es un pervertido no puede hablar.

    -Ad hominem circunstancial:
    Premisa 1: El señor R es liberal.
    Premisa 2: El comunismo de Fidel es injusto.
    Conclusión: El señor R no puede opinar porque como es liberal pensará ya de antemano algo contra Fidel.

    -Ad verecundiam:
    Premisa 1: A, persona a la que se respeta mucho dice que el cielo es verde.
    Conclusión: Como lo dice A, es cierto.

    -Ad populum:
    -Premisa 1: Mucha gente piensa que Titanic es una buena película.
    Conclusión: Como lo dice tanta gente, es buena.

    -Ad baculum:
    Premisa 1: El más fuerte dice que eso es azul.
    Conclusión: Eso es azul.


    Hay muchas más, pero por ahora creo que nos vale. Si queréis conocer otras, puedo editar xd.


  2. #2
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Fijo el tema para todos lo vean () y tengan una referencia de cómo se debe argumentar.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #3
    Avatar de laura_kobain Lumiére
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    JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJA Dios mio...
    Eso no te lo has leído ni tú

  4. #4
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    Eso lo he escrito yo.


  5. #5
    Avatar de laura_kobain Lumiére
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    Pero de verdad, no entiendo porque os tomáis las cosas tan en serio, es que ahora para escribir en un foro va a a ver que tener dos carreras y cuatro masters porque si no y todo porque alguien nos pidió nuestra opinión.

  6. #publi
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  7. #6
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    No viene de ahí, sino de mucho antes (mi primer día aquí, por ejemplo).


  8. #7
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Tú puedes dar tus opiniones no-serias si los deseas, allá cuada cuál con su intelecto, pero digo yo que habrá personas cuyo paso por la vida vaya más allá de una insípida y conformista inopia.

    Esto que ha escrito Lady (a propuesta mía) no es sólo por el tema de los graffitis, es porqué esto es un cachondeo: aquí hay un montón de gente que dice verdaderas y solemnes chorradas. Y no sólo dicen chorradas, sino que creen tener toda la razón del mundo y a la mínima que alguien le indica lo erróneo de su razonamiento se pone a la defensiva y recurre al ya tan manido "es mi opinión". Una vez ya se ha puesto en evidencia que eso no sirve, empezamos con las justificaciones estúpidas, como esta de "no hay que tomarse las cosas en serio" aderezado si se tercia con un poco de cínico victimismo, "ahora va a haber que tener dos carreras para participar en un foro". Yo no tengo ninguna carrera (aún) pero me esfuerzo en hacerlo bien, porqué es de eso de lo que se trata.

    Se supone que si debatimos es, no sólo para defender unas tesis que pueden ser o no correctas, sino para aprender de los demás participantes. Claro, si a cada intento de debate se empieza con "mi opinión es" y cada uno va diciendo su opinión y ya está, apaga y vámonos, porqué estamos perdiendo el tiempo.

    Mi aspiración es la de mejorar día a día. Si hay gente que no la tiene, que pasa de todo y que piensa que "no hay que tomarse las cosas en serio" que no se lea este tópic si no lo desea, pero que no entre a debatir en temas serios diciendo chorradas y pretendiendo hacerlas pasar por verdades irrefutables.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #8
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    Si estuviese en un congreso de la ONU hablaría de otra manera, creedme, xD.

    Agradezco el texto, siempre es interesante aprender cosas nuevas (aunque la mayoría lo estudié en el instituto) apesar de que tengo la impresión que va enfocado en plan "sois gilipollas, que no cunda el pánico, os orientaremos"
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  10. #9
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    Todo el mundo debería leérselo aunke sea largo kolega jajaja.Bravo.

    Podemos tener nuestras diferencias todos pero al menos debemos saber decir las cosas con claridad y bien argumentadas para no caer en malentendidos.
    Beets, bears, Battlestar Galactica

  11. #10
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Si estuviese en un congreso de la ONU hablaría de otra manera, creedme, xD.

    Agradezco el texto, siempre es interesante aprender cosas nuevas (aunque la mayoría lo estudié en el instituto) apesar de que tengo la impresión que va enfocado en plan "sois gilipollas, que no cunda el pánico, os orientaremos"
    ¿Queda claro?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #11
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    apesar de que tengo la impresión que va enfocado en plan "sois gilipollas, que no cunda el pánico, os orientaremos
    ¿Y esto? Que es lo que más quería destacar, xD.
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  13. #12
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    ¿La pregunta es si os tomamos por tontos?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #13
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    Yes.
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  15. #14
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    Cada uno es libre de comer ajos si lo desea, pero yo desde luego no perdería mi tiempo tratando de explicar cosas a los tontos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #15
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    Vale, bien.
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

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