Árbol de agradecimientos81Gracias

Comentarios, opiniones y adendas sobre Cataluña y el independentismo

  1. #211
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    Grimoire Jaim' escribió: Ver mensaje
    Hole, tú no tienes manera de saber eso más que por las crónicas que leas en tal o cual medio. ¿Exactamente en qué zonas la gente se movía? Yo te digo lo que vi: en Gran Via la gente quieta. En Pl. Universitat, le gente quieta. En Pau Claris, la gente quieta. En Pl. Urquinaona, la gente quieta. En Via Laietana, la gente quieta. En el Paseo de Gracia, la gente quieta.



    Lo que a ti te parezca es irrelevante en cuanto a métodos numéricos se refiere. La manera es muy simple: anchura por distancia por densidad de manifestantes +/- coeficiente de corrección. Más euclídeo no puede ser.
    En realidad no me estoy metiendo con el método en sí, sino con tu forma de emplearlo, por las figuras que utilizas.

    Aunque hubiese gente parada (que no en todos los sitios estuvo parada, de ahí que se establezcan medias), 5 personas por metro cuadrado no da para saltar y ondear banderas.

    En fin, que puedes seguir aludiendo a mi "falta de criterio" pero me remito a mis dos últimos párrafos de mi post #206. Y dicho esto, hago un punto y final hasta la próxima.

  2. #212
    Wiiiiii
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    4 o 5 personas por metro cuadrado. xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Si partes de esa base DEMENCIAL, por mucho tocho estadístico que te marques no llegarás a ninguna conclusión más válida que la de un catedrático. Estoy casi convencido de que a partir de 6 personas ya le cuesta a alguien respirar, así que mejor dejad las flipadas para Hollywood.

    Es fascinante la capacidad para retorcer la verdad que tiene el catalanismo en este país. Abarca desde los estratos más elevados hasta las mismísimas bases.
    Estaría guay que para opinar en una sección que busca un debate objetivo evitases caer en generalizaciones sin fundamento sobre los "independetas" o "el catalanismo en este país".

    Por darle un poco de nivel a la cosa.

  3. #213
    Avatar de Izan Muy Entendid@
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    tio, Corto, veo que tu nick va acorde a tus palabras, espero que nadie te desee el mal a ti, a tu casa y a tu familia, de verdad, dais pena, solo lei tonterias y tonterias, no me estraña que quieran la independencia.

  4. #214
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    5 personas por metro cuadrado no dan para saltar, y en efecto la gente no podía saltar, pero para ondear banderas sí da; no hacen falta de 10 cm. de diámetro desde la base para conseguir ondear una cuyo mástil sea lo suficietemente elástico.

    No sé, podéis darle las vueltas que queráis, yo sólo tengo mi palabra y mi formación para defenderme en este caso. Entiendo que no creáis en mi palabra, pero quiero que quede claro que yo me debo a mi profesión, que anda varios peldaños por encima de mis convicciones políticas. Por ello yo, ni me invento datos, ni digo cosas que no he visto ni aplico modelos matemáticos con la vista puesta en obtener unos determinados resultados. Dices que mi modo de emplear el método no es correcto "por las figuras quer utilizo". Estaría bien que explicaras qué quieres decir porque no sé a qué te refieres con el término "figuras". Por otro lado, yo he explicado detalladamente por qué uso el método que he usado y los parámetros que he medido. También he dado una justificación de por qué sospecho que el método estadístico empleado no sirve para este caso, un método sobre el cual todavía no sabemos nada: ni qué mediciones han efectuado, ni bajo qué premisas, ni las suposiciones que han hecho, ni si éstas son lícitas o no. Y quiero dejar muy clara la diferencia entre un método estadístico y uno numérico: el primero es no-determinista, mientras que el segundo sí. La estadística toma una multitud de casos-típicos para establecer una predicción razonable pero sujeta a un margen de error que nace de la ocurrencia de casos no típicos. Un método numérico estudia los fenómenos por separado, de modo que la ocurrencia de casos no-típicos es irrelevante, y su márgen de error obedece estrictamente al de los cálculos y aproximaciones tomados. Es por esto que estadística y matemáticas son carreras distintas, y en este caso estamos hablando de un caso no-típico; es por ello que mi método es objetivamente más fiel que la estadística proporcionada por el catedrático (sin olvidar que un catedrático tiene mucho trabajo, y que no habrá perdido un minuto en desarrollar un modelo adaptado a la situación, simplemente habrá tomado el estándar, pasando por alto que este es un caso no-típico, y p'alante). No sé, lo de que el dato arrojado por el modelo del catedrático cuadruplique su propia esperanza es un rasgo que haría saltar las alarmas de cualquiera que sea mínimamente entendido en la materia. De todos modos, estoy muy abierto a que se explique -pero bien- los errores de mi método y/o los puntos fuertes del modelo estadístico.

    Por cierto, dejad en paz a Corto Maltés. Es un viejo conocido de este foro y en realidad piensa todo lo contrario a lo que está diciendo.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #215
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Izan escribió: Ver mensaje
    tio, Corto, veo que tu nick va acorde a tus palabras, espero que nadie te desee el mal a ti, a tu casa y a tu familia, de verdad, dais pena, solo lei tonterias y tonterias, no me estraña que quieran la independencia.
    Hay que tener poca vergüenza para llamarme corto cuando escribes como un chimpancé con dislexia. Un poco de coherencia, por el amor de dios. Recuerda que en un foro no eres ni más menos que lo que escribes, y cómo lo escribes.

  6. #publi
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  7. #216
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    Lara avisa de que si Cataluña se independiza trasladará la sede de Planeta

    En una guerra del cava habrá muertos y heridos graves”, advierte el empresario catalán

    El presidente del grupo editorial sostiene que Mas está "muy presionado" por su entorno



  8. #217
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    Que pringaos, se quedarian sin una de las mejores editoriales del mundillo.

  9. #218
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Es una pena, estoy enamorado del edificio donde está esa sede

    Tova y kaya han agradecido este mensaje.



  10. #219
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    Luego pueden montar ahí un fumadero de maría.

  11. #220
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Podríamos ser la nueva Holanda, convertirnos en paraíso fiscal y paraíso sexual con putas de lujo, si por montar negocios que no sea



  12. #221
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    Ya que hablas de Holanda, ya que os dan la independencia seguro que Duran se separará de CiU, digo, de la C. Podría montar un partido bestiality.

    De todas formas, si Planeta termina viniéndose a Madrid, edificios singulares donde instalarse no le va a faltar. Se han construido muchos parques empresariales bastante chulos (y curiosamente todavía siguen construyéndose porque por lo visto siguen siendo rentables y hay demanda ).

    Y de mis favoritos, la nueva sede de CocaCola.

  13. #222
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Planeta no sería la primera ni la última empresa que decidiría deslocalizar su negocio en el hipotético caso de que Cataluña se independizara. Otras como SEAT -en manos alemanas- correrían la misma suerte por su propio bien. Por no hablar de variedad de empresas de alimentación que seguramente tengan capital extranjero (Kraft y Nestlé entre otros) y que preferirán un negocio español a un negocio exclusivamente catalán.

    Este tipo de escenario, desde luego, no se enseña en las manifas independetas. En el imaginario del independeta medio, Cataluña funcionaría exactamente con el mismo potencial productivo que tiene ahora. La realidad, por desgracia, sería un cuadro algo más que diferente.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 28/09/2012 a las 20:07.

  14. #223
    Avatar de Thomas Shelby Mega Usuari@
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  15. #224
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Planeta no sería la primera ni la última empresa que decidiría deslocalizar su negocio en el hipotético caso de que Cataluña se independizara. Otras como SEAT -en manos alemanas- correrían la misma suerte por su propio bien. Por no hablar de variedad de empresas de alimentación que seguramente tengan capital extranjero (Kraft y Nestlé entre otros) y que preferirán un negocio español a un negocio exclusivamente catalán.

    Este tipo de escenario, desde luego, no se enseña en las manifas independetas. En el imaginario del independeta medio, Cataluña funcionaría exactamente con el mismo potencial productivo que tiene ahora. La realidad, por desgracia, sería un cuadro algo más que diferente.
    Te olvidas que Cataluña tiene una deuda bestial, por lo que ese escenario seria una estocada mortal a la situacion economica financiera Catalana. Sin olvidar que, aunque quisieran seguir adelante, ni el Derecho internacional avoga por la secesion de cualquiera, por mucho que se basen en el principio de la libre determinacion de los pueblos, ni que la UE esta dispuesta a aceptar otro nuevo PIG en la fiesta con la que esta cayendo.

    Y vamos, que si por ejemplo, en un hipotetico refrendum sale que Catalunya sea independiente por un 51% de los votos...¿Que ocurre con el 49%? ¿Y si la gran mayoria independentista proviene de Barcelona pero la gran mayoria que esta en contra es de Girona, que? ¿Tambien se tiene que independizar? Vaya ejercicio de demicracia.

  16. #225
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    Yo personalmente he venido escuchando desde siempre, pero especialmente en las últimas fechas, a muchos catalanes decir cosas del palo de "si Cataluña se independiza de España, yo quiero que nosotros nos independicemos de Barcelunya" tanto por parte de gente que no quiere independizarse de España como por independentistas que creen que "la verdadera Cataluña" está fuera de Barcelona.

    Va a ser un desguisado bestial, pero llegados a ese punto ya no será problema del resto de españoles (si les dan o consiguen la independencia, claro).

    Yo ya he dicho que lo que salga del referendo sea respetado (del mismo modo que habría que respetar otras decisiones en consecuencia por parte de España y la UE una vez Cataluña se separase de España), siempre y cuando la questión sea planteada sin ambigüedades. Eso sí, a mí también me preocupa lo que dice Mirko sobre el 51%, aunque creo haber leído de Mas algo así como que las decisiones futuras se basarían en lo que dijese una mayoría aplastante.

    Claro, que ya sabemos todos cómo se las gastan los políticos españoles (en los cuales incluyo a los de Cataluña). Lo mismo si sale un 51% dirá que eso es lo que él considera una mayoría aplastante.

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