Catalunya vence a España en fútbol sala

  1. #76
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    En cualquier caso, Andorra es un país independiente y Cataluña no. Luego en el caso de que sea verdad eso que dices, en ningún momento se podrá jugar un España-Cataluña. Sería más bien un Cataluña-Restodeespaña (llámalo como quieras)

    Por cierto, me gustaría que Charko o cualquiera que apoya sus ideales me dijese cuales son esas cosas que el Estado no satisface a Cataluña. Esas cosas que no os hace sentiros satisfechos por ser de una cultura diferente de la nuestra XD.

  2. #77
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    Selphie escribió: Ver mensaje
    En cualquier caso, Andorra es un país independiente y Cataluña no. Luego en el caso de que sea verdad eso que dices, en ningún momento se podrá jugar un España-Cataluña. Sería más bien un Cataluña-Restodeespaña (llámalo como quieras)
    Pues más bien al contrario, para la FIFA y, en realidad, para todas las federaciones deportivas -salvo el COI- lo que existe no son los países sino las federaciones; así que, de existir la Federació Catalana de Futbol como miembro independiente y de pleno derecho de la FIFA, podrían jugarse partidos Cataluña-España aún no siendo Cataluña un país independiente.

    Otra cosa es que, a la hora de decidir quién es miembro de pleno derecho muchos votantes tengan como criterio el pertenecer a un país reconocido por la ONU, pero eso es al criterio de los que ejercen las votaciones y no es condición sine qua non; como ya se ha demostrado en casos como el de Inglaterra, Escocia o el actualmente en trámite de Gibraltar; que por cierto, este es uno que sí debería preocupar y mucho a la Federación Española y ni se nombra.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #78
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    No tengo mucha idea de futbol, pero pensé que la Federación Española de Futbol incluía también a cataluña.

    De todas formas, sigo sin ver posible un Cataluña-España así como un Escocia vs Reino Unido. Independientes sólo para lo que interesa...

  4. #79
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    La Federación Española de Fútbol, hasta dónde yo sé, la forman un compendio de 17 federaciones autonómicas. Ésto es así porqué de lo contrario resultaría muy difícil gestionar las categorías inferiores, por ello, Primera División, Segunda División y Segunda Divisón B dependen de la RFEF (siendo las dos primeras organizadas por la LFP) y a partir de Tercera División, la gestión la hacen las federaciones autonómicas, bajo la condición de que la Tercera División es de denominación común y las que están por debajo son decisión de la federación autonómica (por ejemplo, la "cuarta división catalana" se llama "Regional Preferent" y la valenciana se llama "Primera Regional"). Si de algún modo, alguna de esas federaciones se desligara de la RFEF y consiguiera un puesto en la asamblea de la FIFA, podría tener su propia selección que disputase competiciones oficiales aunque el territorio al que representara no fuera independiente del Estado Español.

    Y, no sólo eso, debería ser cada jugador el que decidiera dónde está federado (ejemplo: Donato es brasileño, pero estaba federado en la RFEF y por ello jugaba con la Selección Española), de modo que un jugador catalán podría seguir jugando igualmente en la Selección Española si así lo prefiriese.

    Lo que nunca podría ocurrir es que la actual Selecció Catalana jugase contra la Selección Española porque eso sí sería que la Selección Española jugase contra parte de sí misma.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #80
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    Y toda esa chorrada para qué? Para qué desligarse para tener una selección propia, etc?

  6. #publi
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  7. #81
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    ¿Y por qué no?
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  8. #82
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    Selphie escribió: Ver mensaje
    En cualquier caso, Andorra es un país independiente y Cataluña no. Luego en el caso de que sea verdad eso que dices, en ningún momento se podrá jugar un España-Cataluña. Sería más bien un Cataluña-Restodeespaña (llámalo como quieras)

    Por cierto, me gustaría que Charko o cualquiera que apoya sus ideales me dijese cuales son esas cosas que el Estado no satisface a Cataluña. Esas cosas que no os hace sentiros satisfechos por ser de una cultura diferente de la nuestra XD.

    Pues a ver, la politica española en general, tiene unas prioridades, que la politica catalana no. Para ponerte un ejemplo cercano, el estatuto de autonomia que se aprobó recientemente, sufrió muchisimos recortes por parte del gobierno central, en parte por miedo a que el resto del estado se les tirara encima. Esto es algo que aqui muchos no entendemos, sobre que autoridad moral, tiene la gente a quejarse de lo que queremos y deseamos hacer aquí con nuestra política. El simple hecho de querer un estatuto de autonomia que nos diera más libertad a la hora de tomar decisiones, supuso que el resto del estado (no todos, pero si gran parte) Nos demonizara, e incluso se propusieran hacer boicot contra los productos de aquí, cual pataleta de niño pequeño, incluso, una vez recortado a más no poder, se siguieron quejando. La historia está llena de grandes ejemplos, cataluña siempre siempre ha intentado tirar hacia otras metas, y españa siempre en contra, y lleva siendo así dsde hace mucho tiempo.
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 12/07/2007 a las 13:40.



  9. #83
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    En otro hilo lo expliqué más detalladamente, pero yo lo resumo en la siguiente pregunta retórica:

    ¿Cómo es que el que dice ser mi país sin preguntarme (España) se esfuerza tanto en que yo no desee ser de ese país?
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  10. #84
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Quisiera corregir al bienamado Mapache en un dato:


    Oh, por último la nota pedantístico-idiomática-paliza: 'Holanda' en holandés se dice 'Holland'. The Netherlands es en inglés.
    Holanda es una región, no un país ni un estado independiente. El nombre oficial es "Reino de los Países Bajos" (en neerlandés Nederland o Koninkrijk der Nederlanden.)

  11. #85
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    Bueno, una cosa es lo que tu digas, y otra lo que yo crea, si ahora alguien redactara una ley, que te dijera, que tu eres de la baja sajonia, te sentirias de la baja sajonia y lo aceptarias sin más?
    Sí es demagogia, man. Además muy descontextualizada (es una de las cosas que más rabia me dan >_<). Si de verdad piensas que todo es tan simple como redactar una ley, es para echarte de comer aparte ._. (Dios mío xd tranqui que sé que no [espero saber...]).

    Nadie te dice cómo debes sentirte (cosa en la que no me meto), simplemente a dónde perteneces (y punto).

    Es una lástima que hayamos evolucionado de esta forma a lo largo de los siglos, pero es una lástima irremediable, digas lo que digas y apelando al sentimiento que quieras.

    Sobre lo del balonmano no tengo nada que decir, no tengo ni remota idea acerca de cómo se organizan las cosas en ese mundo, aunque sí que se me hace bastante incoherente.


  12. #86
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    Desguaces Fu-Man-Chu escribió: Ver mensaje
    Holanda es una región, no un país ni un estado independiente. El nombre oficial es "Reino de los Países Bajos" (en neerlandés Nederland o Koninkrijk der Nederlanden.)
    Mas Holanda en holandés se dice "Holland", no dije nada sobre el régimen político del ente conocido como Holanda, ¿o sí?.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  13. #87
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Sí es demagogia, man. Además muy descontextualizada (es una de las cosas que más rabia me dan >_<). Si de verdad piensas que todo es tan simple como redactar una ley, es para echarte de comer aparte ._. (Dios mío xd tranqui que sé que no [espero saber...]).

    Nadie te dice cómo debes sentirte (cosa en la que no me meto), simplemente a dónde perteneces (y punto).

    Es una lástima que hayamos evolucionado de esta forma a lo largo de los siglos, pero es una lástima irremediable, digas lo que digas y apelando al sentimiento que quieras.

    Sobre lo del balonmano no tengo nada que decir, no tengo ni remota idea acerca de cómo se organizan las cosas en ese mundo, aunque sí que se me hace bastante incoherente.
    Yo simplemente vengo a decir, que lo que dictamina que Cataluña es parte de españa es una mera cuestión legal, y únicamente me refiero sobre el papel, ya no te estoy hablando de cuestiones culturales, que ese es otro tema, si los gobiernos y todo el mundo estuviera deacuerdo, que por supuesto no es el caso, Cataluña podria ser perfectamente una región independiente en todos los aspectos ¿hasta aquí deacuerdo no?

    Sea por lo que sea, mucha gente no se siente del estado español, y creen que lo unico que realmente les une, son terminos puramente legales ¿afirmar que esto es una realidad es ser demagógo?



  14. #88
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    Sea por lo que sea, mucha gente no se siente del estado español, y creen que lo unico que realmente les une, son terminos puramente legales ¿afirmar que esto es una realidad es ser demagógo?
    No es ser demagogo, es ser ignorante. Creer que sólo nos une eso es no tener idea de la historia de España y Europa, ni de la cultura occidental. Cataluña es parte de España por diferentes razones, exactamente igual que el resto de regiones (diferente, pero igual en el producto).

    Las creencias no son la cuestión, ni tampoco los sentimientos. Las cosas pueden ser como uno quiera si nos basamos en ello, pero no es la forma. De lo que se trata es de hablar de lo que verdaderamente son las cosas, para así poder analizarlas y decidir si verdaderamente es factible que Catalunya o quien sea, sea un país independiente. Que sí, económicamente podría (Catalunya, Galicia me río en su cara), y ahí es donde está el debate. No en si no sé quién se crió en una montaña apartada y por eso no se siente de la Patagonia Argentina madre.


  15. #89
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Mas Holanda en holandés se dice "Holland", no dije nada sobre el régimen político del ente conocido como Holanda, ¿o sí?.
    Yo no discuto que Holanda en neerlandés se diga Holland, sino que Holanda no es el nombre oficial del país, ya que es una región de los Países Bajos de la que a veces se confunde con el nombre del país. El nombre oficial es el del Reino de los Países Bajos (Koninkrijk der Nederlanden), como el de España es Reino de España o el del Reino Unido es Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte. Otra cosa distinta es el régimen político que tiene del que toma su nombre oficial.

  16. #90
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    Bien, no te acostarás sin saber una cosa más.
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    Vicent Andrés Estellés.


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