Cataluña recibira 4.000 de los 11.000 millones de España

  1. #46
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    Afeminado escribió: Ver mensaje
    Pero es que no es el caso.De las comunidades autónomas que podrian denominarse pobres lo són porque no se puede invertir en ellas,almenos ahora mismo.En Valencia se ha invertido mucho dinero y habrá podido salir mejor o peor,pero las condiciones de Valencia,Asturiaso Galicia son mucho mejores quje las de Extremadura,La Rioja o Navarra.Allí puedes mejorar calidad y SU mercado,pero no te va aservir de nada si nadie invierte en ti.España ha ido a un valor seguro y quizá más adelante quiera cabiar y dar 1000 a Catalunya y 5000 a Andalucia porque está creciendo y están seguros de que puede aportar un triple.
    Afemi, no es por mal, pero o tienes información privilegiada, o eso te lo has sacado de la manga.

  2. #47
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    Por lo que yo veo, a Cataluña se la ha intentado compensar de alguna manera por todos estos años en los que ha recibido menos dinero del que le correspondía.

    He hecho unos cálculos con el PIB tanto de Cataluña y de Andalucía (sacados de wikipedia, fuente no fiable), yo creo que lo justo sería repartir el dinero según el PIB que tuviera cada comunidad, así la cosa sería que Cataluña es el 18,7% del PIB nacional así que debería recibir esa cantidad, que sería 2057 millones de euros, Andalucía sería el 13,7% del total nacional así que debería recibir 1507 millones de euros, ambas comunidades reciben más de lo que les corresponde, así que otras comunidades reciben menos de lo les correspondería.

    Dejo claro que todo esto no es más que orientativo, estaba aburrido en casa y me dio por hacerlo, no se si el reparto se hace así, yo no he estudiado economía, pero si puede servir de algo me alegro.





  3. #48
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    Esos datos se podrían encontrar en el INE, me imagino.

  4. #49
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    ¿sabeis que andalucia a cobrado lo mismo?

    ¿porque nadie se escandaliza?

    ¿esta de moda criticar a los catalanes porque si?
    Aventuro que Andalucia tiene mas poblacion a la que proporcionar servicios y ERC ha sido intermediario para el reparto, o algo asi. Se critica por que algo huele raro. Pero no estoy informado.
    No obstante, yo no he criticado. A mi me parece bien hasta que pueda decir que Cataluña necesita menos dinero por x motivos y Andalucia si que lo necesitaba por otros tantos y blablao...
    Me limito a preguntar sobre Cataluña, si parece que critico, lo hago con poquisimo criterio y de oidas.

    Afeminado escribió: Ver mensaje
    Pero es que no es el caso.De las comunidades autónomas que podrian denominarse pobres lo són porque no se puede invertir en ellas,almenos ahora mismo.En Valencia se ha invertido mucho dinero y habrá podido salir mejor o peor,pero las condiciones de Valencia,Asturiaso Galicia son mucho mejores quje las de Extremadura,La Rioja o Navarra.Allí puedes mejorar calidad y SU mercado,pero no te va aservir de nada si nadie invierte en ti.España ha ido a un valor seguro y quizá más adelante quiera cabiar y dar 1000 a Catalunya y 5000 a Andalucia porque está creciendo y están seguros de que puede aportar un triple.
    Miniresumen
    Ahi viene a decir que se invirtio menos en Andalucia que en otros lugar, aunque no comenta nada de que habia inversion extranjera en Andalucia. Esto se prolongo hasta que la inversion extranjera dejo de ser rentable. Durante el franquismo se aplico una politica similar.
    A partir de aqui hablo de primera mano, ni de oidas ni de leidas.
    Hoy dia, se llevan productos agricolas a Murcia a plantas de conserva por que aqui no dejan abrir fabricas. Ha habido iniciativas y se han echado todas para atras. No se el motivo, pero esta claro que aqui podria haber inversion y no la hay.
    Imagino que huelga decir que precisamente Almeria produce suficientes productos agricolas en el mar de invernaderos (Mira Google maps) para que sea rentable manufacturarlos aqui.
    Ojo, este caso es de de Almeria, que si Andalucia esta a la cola de España, Almeria esta a la cola de Andalucia.

    Esto es una pelota, si no hay inversion hoy, mañana no habra dinero. Si se invierte en un sitio, produce mas. Y desde luego, Andalucia no es un pueblo perdido en la sierra, muerto y sin posibilidad de inversion, para que se la abandone.
    Última edición hecha por Snape, 15/07/2009 a las 13:13.

  5. #50
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    juanka99 escribió: Ver mensaje
    ERC ha sido intermediario para el reparto, o algo asi. Se critica por que algo huele raro. Pero no estoy informado.
    Bien sabéis que las insinuaciones de mafia hacen aumentar las ventas de periódicos.

  6. #publi
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  7. #51
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    Thor escribió: Ver mensaje
    Por lo que yo veo, a Cataluña se la ha intentado compensar de alguna manera por todos estos años en los que ha recibido menos dinero del que le correspondía.

    He hecho unos cálculos con el PIB tanto de Cataluña y de Andalucía (sacados de wikipedia, fuente no fiable), yo creo que lo justo sería repartir el dinero según el PIB que tuviera cada comunidad, así la cosa sería que Cataluña es el 18,7% del PIB nacional así que debería recibir esa cantidad, que sería 2057 millones de euros, Andalucía sería el 13,7% del total nacional así que debería recibir 1507 millones de euros, ambas comunidades reciben más de lo que les corresponde, así que otras comunidades reciben menos de lo les correspondería.

    Dejo claro que todo esto no es más que orientativo, estaba aburrido en casa y me dio por hacerlo, no se si el reparto se hace así, yo no he estudiado economía, pero si puede servir de algo me alegro.
    Hombre Thor, has descubierto la sopa de ajo. El caso es que el razonamiento también vale para lo que se aporta. ¿Cataluña aporta según el PIB o por encima?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  8. #52
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    Pues ni idea, eso es algo que ando buscando pero que todavía no he encontrado, lo que si que tengo claro es que da igual el dinero que se de a cada comunidad, nunca estaremos todos contentos.





  9. #53
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Afemi, no es por mal, pero o tienes información privilegiada, o eso te lo has sacado de la manga.
    ¿Todo el párrafo o algo concreto? Es para matizar,pero de información privilegiada nada eh.Hablo desde mi punto de vista en lo del mercado y mi suposición en lo de los 5000.Es que creo que el post está mal hecho porque el título ya busca la confrontación entre catalanes y los demás.Yo si me redebaten y eso y tienen razón la doy eh,yo doy mi punto de vista SIEMPRe,para bien y para mal.Lo siento si me equivoco o son gilipolleces.


    Pero juanka99,el problema de España es que no tiene dinero porque no exporta nada y ha perdido todo lo que podria dar dinero.A base de olivas,jamones y cava no vive un país,hay que tener más ojo.Mira los franceses,compraron los Continente para volverlos Carrefour o con las centrales nucleares(las ponen al lado de la frontera,algo que no queriamos tener en España nos lo ponen al lado, o más aún,las desaliniadoras o plantas de energia hidraulica.Todo eso es dinero,aunque vale que que digas que son chorradas o algo,pero España no tiene nada que le asegure tener la valoración necesaria,sobrevive a base de exportar productos en alimentación y algo de turismo,pero con eso no vas a poder permitirte ser igualitario.Se apuesta por lo que te es rentable,no por lo que podria serlo o lo ha sido.

    "No se cobra"

  10. #54
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    Afeminado escribió: Ver mensaje
    ¿Todo el párrafo o algo concreto? Es para matizar,pero de información privilegiada nada eh.Hablo desde mi punto de vista en lo del mercado y mi suposición en lo de los 5000.Es que creo que el post está mal hecho porque el título ya busca la confrontación entre catalanes y los demás.Yo si me redebaten y eso y tienen razón la doy eh,yo doy mi punto de vista SIEMPRe,para bien y para mal.Lo siento si me equivoco o son gilipolleces.


    Pero juanka99,el problema de España es que no tiene dinero porque no exporta nada y ha perdido todo lo que podria dar dinero.A base de olivas,jamones y cava no vive un país,hay que tener más ojo.Mira los franceses,compraron los Continente para volverlos Carrefour o con las centrales nucleares(las ponen al lado de la frontera,algo que no queriamos tener en España nos lo ponen al lado, o más aún,las desaliniadoras o plantas de energia hidraulica.Todo eso es dinero,aunque vale que que digas que son chorradas o algo,pero España no tiene nada que le asegure tener la valoración necesaria,sobrevive a base de exportar productos en alimentación y algo de turismo,pero con eso no vas a poder permitirte ser igualitario.Se apuesta por lo que te es rentable,no por lo que podria serlo o lo ha sido.
    No te voy a negar que la administracion se luce en medidas como cerrar la central nuclear mientras tenemos que importar energia de Francia. Y que coño, lo de pagar las operaciones de cambio de sexo en Andalucia, a ver si alguien se cree que eso lo acepta alguien mas que los chupiprogres. Eso son medidas populistas y de republica bananera, pan y circos.
    Pero la solucion no pasa por ignorar los problemas y cortar el nivel economico de la poblacion segun la provincia en la que este.
    No es una guerra economica entre provincias. Vamos a acabar todos llorando y mendigando dinero al estado para pedir que le de dinero a nuestra comunidad. Cuando no, utilizando el nacionalismo para presionar.
    Las cosas no se hacen asi, asi es como se acaban los caminones de fresa tirados por la carretera (se que tiene poco que ver, pero ya me imagino a un monton de manchegos tirando camiones de la huerta valenciana y murciana).
    No se como va a sonar, pero ¿Hay que recordar que se supone que somos todos amiwitos? Cuando le vaya mal a tal, se le ayuda. No cuando tal la arme mas y lloriquee mas se le da mas dinero.
    En definitiva, las cosas no se arreglan hasta que no haya cierta unidad. El problema es verlo como un "andaluces contra el resto" o "catalanes contra el resto". Si fuesemos un pais unido, no pasaria esto, la sanidad, educacion, etc... la puede controlar un estado español perfectamente, adecuando los servicios a las necesidades de cada region (coño, no se puede perder el euskera, el catalan o el gallego, eso es una desgracia cultural) y todos tan felices, no habria problemas de reparto de dinero porque se supone que el PIB español va para España.

    Mira tu por donde, me he ido del tema. Creo que ahora vendria muy bien que Opositivo, Jaime o HdP (o un voluntario cualquiera) me diesen una clase de historia en la que me explicasen porque es mejor que existan las autonomias y haya que repartir el dinero antes de usarlo y asi mandasen a la mierda todo lo que he argumentado.

  11. #55
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    Lo que deberíamos tener sería un estado federal. Aunque no es la panacea, desde luego el modelo de autonomías es una chapuza, y más chapuza es como se ha llevado a cabo, multiplicando por tropecientos el número de cargos políticos e instituciones inservibles.

  12. #56
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    Yo también abogo por el estado federal. Además de lo mencionado por eHdP aumentaría el sentimiento de unión entre todos los territorios, lejos de reducirlo.

    ¿Por qué? Porque aunque los territorios gozaran de más autonomía, el modelo sería menos hipócrita. En la actualidad, y esto que digo ya sé que es polémico y tal pero es lo que hay, hay dos clases de autonomías:

    Unas que, aún con sus competencias, se conforman con el centralismo patente y, en general, se someten a lo dictado por el Gobierno de la Nación sin mayor voluntad de autogobierno. Unas por conformismo, otras porque ya les beneficia.

    Las otras son aquellas con verdadera voluntad de autogobierno, pero con unas pretensiones que están más allá de lo que el sistema actual está dispuesto y capacitado para ofrecerles. La parte hipócrita viene cuando a éstas se les asegura que el sistema puede cubrir sus aspiraciones y que lo hará pero después tienen que irlas mendigando porque el gobierno que se las prometió nunca quiso dárselas realmente, aunque en un principio dijo que sí para quedar bien con ellas y ganar algún voto; no sin haber generado mucha polémica, mala imagen y odio por el camino.

    Un sistema federal es obvio que no resolvería todos esos problemas, porque siempre habrá quienes en su voluntad de progresar quieran más y más, pero por lo menos pondría de manifiesto las verdaderas intenciones de unos y otros.
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  13. #57
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    Me gustaria que muchos de los que critican "el finançament" ( el finanzamiento) se montaran en lsot renes de Cercanias de la linia 3 y vieran el estado de las estaciones, los horarios y demas cosas que hay que mejorar urgentemente.... Aparte del estado de los equipamientos de muchas universidades e institutos por los que pasamos muchos diariamente... nos tenemos que sentar en unas sillas ( muchas veces) del año 80 que estan ya para el rastre... Y la verdad para que en sevilla pongan metro que creo que no hace mucha falta, ( pido disculpas por si algun sevillano se siente ofendido) prefiero que en mi comunidad autonoma hayan servicios decentes y para personas no para animales ( como algunos trenes o metros) y la sanidad en fin... dejemoslo.... Porque podria esxplicar las mil y una como que por ejemplo un medico lleve tres consultas que no tienen ni informatizados los historiales y en las consultas que hay ordenadores se puede decir que van a pedales.... asi que menos criticarnos a los catalanes que damos mucho y recibimos muy poco.....

  14. #58
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    shadow_of_death escribió: Ver mensaje
    Me gustaria que muchos de los que critican "el finançament" ( el finanzamiento) se montaran en lsot renes de Cercanias de la linia 3 y vieran el estado de las estaciones, los horarios y demas cosas que hay que mejorar urgentemente.... Aparte del estado de los equipamientos de muchas universidades e institutos por los que pasamos muchos diariamente... nos tenemos que sentar en unas sillas ( muchas veces) del año 80 que estan ya para el rastre... Y la verdad para que en sevilla pongan metro que creo que no hace mucha falta, ( pido disculpas por si algun sevillano se siente ofendido) prefiero que en mi comunidad autonoma hayan servicios decentes y para personas no para animales ( como algunos trenes o metros) y la sanidad en fin... dejemoslo.... Porque podria esxplicar las mil y una como que por ejemplo un medico lleve tres consultas que no tienen ni informatizados los historiales y en las consultas que hay ordenadores se puede decir que van a pedales.... asi que menos criticarnos a los catalanes que damos mucho y recibimos muy poco.....
    Eso no es ningún argumento para nada. En Galicia ni siquiera tenemos tendido eléctrico en las vías de tren, carreteras, orografía, etc etc etc

    Si nos quejamos, nos quejamos todos.

  15. #59
    Avatar de Thor Muy Entendid@
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    Eso de damos mucho y recibimos muy poco lo he oído mil veces, yo no os quito la razón pero es un poco cansino, yo he estado viviendo tres meses en Cataluña, a parte que me encanta Barcelona, y por lo que he podido ver y escuchar a veces os quejáis por quejaros, no sois la única comunidad con problemas, yo he viajado en tren y en metro por Cataluña (no se cual es la linea 3), y sinceramente no vi ningún problema con los vagones ni con las estaciones, a veces da la impresión que los únicos con problemas en España son los catalanes.





  16. #60
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    En Almeria no hay cercanias y el unico tren va para Murcia, y mas bien malo.
    Lo del tendido electrico es algo desconocido para mi, lo he visto en la tele y punto.
    Eso si, tenemos lineas de autobus

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