Botellón.

  1. #1
    Avatar de Uritza Mega Usuari@
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    Botellón.

    Este hilo es el 459520096532 que trata de lo mismo. Pero esta vez he estado ojeando el weblog de Jonathan Fernandez, cuyas actualizaciones suelen ser bastante interesantes, y me he decidido a abrir el tema otra vez.

    Pues bien, hace ya bastante tiempo, ABC publicó el artículo de opinión de M. Martín Ferrand, en el que dejaba clara su opinión acerca del botellón y de los jóvenes que lo ponen en práctica.

    El botellón del viernes

    Aunque con menos talento creador, muchos de los jóvenes españoles de hoy se comportan como si fueran herederos de Paul Verlaine. El poeta al que burló Arthur Rimbaud lavaba sus penas y sus cuernos con absenta -ajenjo le dicen con frecuencia- y nuestros muchachotes, y muchachitas, anulan su esperanza y disimulan su pereza a golpes de botellones en los que, sin mucho respeto al paladar, lo mismo caben el cubata, el calimocho o la cerveza reforzada con algún aguardiente de relleno. El caso es «colocarse» fuera de la realidad y, a mayor abundamiento, hacerlo con quiebra de los supuestos de orden y concierto que entendemos mayoritariamente como imprescindibles para la convivencia. Una dosis de rebeldía es tan imprescindible en la juventud como el acné, pero estamos ya en plena sobredosis.

    Los franceses, con buen sentido, prohibieron la fabricación de la absenta hace noventa años y así evitaron muchas intoxicaciones de metílico, compañeras frecuentes de las forzadas ensoñaciones a las que empujaba el brebaje. Incluso aquí, paraíso de la tolerancia nociva, ya hace años que dejó de producirse en la ribera del Mediterráneo, donde estaban sus más fieles clientes. Ahora lo que se lleva, ya digo, es el botellón y, como si se tratara de un pulso al principio de autoridad que nunca debe olvidar un Gobierno son varias las ciudades españolas en las que, vía internet y SMS, innominados jóvenes, dotados de gran aparato y capacidad organizativos, convocan botellones para celebrar una supuesta «fiesta de la primavera».

    Me gustaría saber qué y quiénes se esconden tras esas provocadoras convocatorias y supongo que Interior andará en la pesquisa porque no es admisible la hipótesis de su ingenua espontaneidad. De lo que se trata, como en tantas otras ocasiones, es de romper el orden, de lanzar al aire una provocación para que, independientemente de la reacción que pueda llegar a provocar, se vaya degradando y disminuyendo el fundamental principio de autoridad.

    Aseguran algunos alcaldes, especialmente en Andalucía, que no disponen de una normativa específica para evitar lo que puede llegar a ser una grave alteración del orden público. ¿Hace falta? En Madrid, ciudad dotada de normas autonómicas específicas para el caso, el problema no será distinto ni su solución más fácil. La autoridad, con tanta prudencia como energía, exige en ocasiones la confrontación e, incluso, la exhibición de la fuerza. Este es uno de esos casos. Ante la ocupación de los espacios públicos con desorden y alboroto no hay vacío legal. Puede haber, o dejar de haberlos, resolución y capacidad para que, aunque resulte impopular, no le quepa a nadie la menor duda de que la calle es de todos y no concede exclusivas, vía telefonillo portátil, a botellones de ningún género. Verlaine, por lo menos, era rebelde en la intimidad de los cafés.

    Fuente: ABC.
    Ante esta noticia Jonathan decidió, desde su blog, dar su opinión abiertamente acerca de dicho periodista y del tema en cuestión.

    La juventud vista por ABC

    Estando en el banco haciendo cola, para distraer mis cuitas económicas cometí la torpeza de ponerme a ojear el ABC y acabé dando con un infausto artículo de un tal M.Martín Ferrand.


    El artículo, titulado El botellón del viernes trata del consabido tema, tiene perlas del tipo "Nuestros muchachotes y muchachitas..." y "En la juventud cierta dosis de rebeldía es tan necesaria como el acné, pero estamos en sobredosis", más adelante, incluso llega a apelar al buen sentido de los franceses al prohibir la absenta hace 80 años. Los franceses como ejemplo... donde vamos a llegar.

    Sigue este señor argumentando que hacemos botellones para provocar y desgastar la autoridad. Y al final del artículo, exige del gobierno y cito textualmente "confrontación, e incluso, exhibición de la fuerza". En resumen, nos pone a caer de un burro este señor.


    • Este pseudoperiodista es de los que opinan que la juventud es un error que el tiempo se encarga de solucionar. Se equivoca. Somos los jóvenes los que gestamos ideas de futuro en universidades, y en botellones, y solucionamos los errores heredados de gente como él
    • No somos los muchachotes y muchachitas de nadie.
    • La absenta es un lujo que he tenido el placer de degustar, y si los franceses lo prohibieron, allá ellos, a ver si también prohiben con el mismo exito volcar camiones de fruta.
    • Ejerzo mi derecho a la libre reunión,y el derecho de tomarme unas copas sin tener que pedir un crédito, no para desgastar a la autoridad, sino para no desgastar mi cartilla. No existe ninguna autoridad a la que provocar, porque solo ejerzo mis derechos.
    • No entiendo de confrontaciones ni de fuerza, pero como sea yo quien haga "exhibicion" se va a cagar la perra.

    Usted, señor mio, no sabe de la misa la media, o quizas sea eso de lo único que sabe, de misas. Está apoltronado en su columna que no es capaz de sujetar ni la razón, que cuando es razón, no pesa.


    Le recomiendo que tenga mucho cuidado con lo que dice, porque usted será columnista de un periodicucho monárquico, pero yo tengo un weblog. A usted le lee el pasado, a mi me lee el futuro. El pasado de cura, alcalde y boticario en el casino, frente al futuro joven, rebelde, con un acné que es la envidia de sus arrugas y un weblog donde poner en evidencia sus estupideces.

    Fuente: Antícanis.
    El caso es, que ya se han organizado choporrocientos botellones concertados y programados a traves de internet, o bien a través de comunicados, o bien a traves de noticias y carteles. Y estos han ocasionado bastantes altercados, desperfectos y la citada ocupación de los espacios públicos con desorden y alboroto. Y aún así los medios de comunicación siguen alarmandonos con que han habido tal/tales heridos, o que los jóvenes sólo nos preocupamos por las drogas, alcohol y demás, con que la juventud es bastante deprimente en general, etc.

    ¿Estás de acuerdo con los medios de comunicación y con este tipo de periodistas?, ¿que opinión tienes de la ley sobre la prohibición de la venta de alcohol a partir de las 10 de la noche?, ¿consideras que los botellones son tan perjudiciales?, ¿a qué crees que se debe el aumento del consumo del alcohol y las drogas?

  2. #2
    Avatar de kkwsk Me estoy tocando.
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    La bebida alcoholica tendria que venderse las 24 horas del dia.

    Falta control de venta a menores,es muy triste ver niños y niñas de 15 años tirados por el suelo vomitando y la botella de wisky al lado.

    No estoy a favor ni en contra de los botellones,es una especie de reunion en la que pudes tomarte una copa y charlar mas tranquilamente que un pub discoteca,pero.....hay coasiones en las que me parto el culo como en pleno invierno ver a la peña con el vaso de tubo en la mano con los guantes la bufanda y tiritando,eso es de retardeds.



  3. #3
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    El botellón no da asco, quien da asco es la gente que acude a él para pillarse cogorzas de delirium tremens o cirrosis.*




    * No, no he dicho que todo el mundo que vaya allí sea así.

  4. #4
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    Lo de prohibir la venta de bebidas alcohólicas a partir de las 10 me parece una memez. Qué pretenden con eso? Pq pueden pretender muchas cosas pero no consiguen nada, la gente en vez de comprar a las 11 compra a las 10 menos cuarto y listo.

    La verdad es que estoy a favor del botellón y no pq me beneficie, pq no lo practico(ahora).
    Pero cuando tenía 15 años y no me alcanzaba el dinero ni para un chupito me gustaba irme a tomarme una copa tranquilamente sin tener que gastarme la paga de toda la semana, eso si... Nunca con bufanda, guantes y tiritando de frío.
    De lo que no estoy a favor es de las auténticas borracheras que se pilla la gente en los botellones. De verdad hace falta ponerse hasta el culo? Con esto quiero decir que los botellones son perjudiciales si tú quieres.

    Por otro lado el aumento del consumo, está claro (al menos en mi opinión), cada vez es más fácil comprar tanto alcohol como drogas y cada vez a edades mas tempranas.
    Los dos nos quedamos sin pulso al rompernos la boca con tanta obediencia

  5. #5
    Avatar de Rob Lucci Back in black
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    ¿Soy el único al que le ha parecido que el tal Jonathan ha ido más directo a despotricar contra el periodista del ABC que a tratar el tema de forma razonable?

    La verdad es que los botellones ni me van ni me vienen. Pero me hace gracia que se organicen, como si de una verbena se tratara, lo cual acentúa el carácter festivo y social de dichos eventos. No veo nada mal reunirse para echar unas risas sin pagar los euracos que vale una discoteca a altas horas, aunque no me entusiasma.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de melenuo el autentico!!!
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    Yo hago botellon... Pero tambien lo prohibiría. Simplemente porque la mayoria de la gente no sabe comportarse, son unos guarros e irrespetuosos. Y aunque nos joda reconocerlo los grandes botellones son un importante vector de delincuencia, vandalismo y degradacion.
    Si, ya se lo que vais a decir la mayoria. No, si yo lo dejo todo limpisimo. Pero esque hay otra mayoria aun mayor que lo deja todo hecho una mierda.

    Para disfrutar los derechos y libertades propias, antes hay que saber respetar las del projimo.

  8. #7
    Avatar de Flanger Autodidacta...
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    Un poco de todas partes...
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    melenuo escribió: Ver mensaje
    Yo hago botellon... Pero tambien lo prohibiría. Simplemente porque la mayoria de la gente no sabe comportarse, son unos guarros e irrespetuosos. Y aunque nos joda reconocerlo los grandes botellones son un importante vector de delincuencia, vandalismo y degradacion.
    Si, ya se lo que vais a decir la mayoria. No, si yo lo dejo todo limpisimo. Pero esque hay otra mayoria aun mayor que lo deja todo hecho una mierda.

    Para disfrutar los derechos y libertades propias, antes hay que saber respetar las del projimo.
    amén

  9. #8
    Avatar de freddyvoorhees Acantilado de conocerte
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    Yo no bebo desde hace bastante y nunca bebí gran cosa, pero mientras no se racionalicen los precios de las bebidas en discotecas y similares veo imposible lograr una hipotética prohibición del botellón.

  10. #9
    Avatar de Serah Farron Adicta
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    El botellón no sería necesario si vendieran las copas en los bares a precios lógicos. A una maldita botella de whisky le llegan a sacar el 1000% de beneficio, es decir multiplicar por 10 lo que les costó comprarla.

    Yo personalmente prefiero tomarme mi cubata en un bar en una sillita con mis amigos y musiquita de fondo, lo que sería factible si el cubata me costara 2 euros* pero si me van a clavar 8 euros pues paso.

    * Es rentable cobrar cubatas a dos euros, en la residencia en la que viví, el bar de la resi los servía a ese precio, y las cervezas a 60 cents, y os aseguro que se sacaba dinero.

    Por otra parte decir que el periodista ese es gilipollas. La absenta NO se prohibió por su alto contenido en alcohol, sino porque se hacía con TUYONA, una planta alucinógena y fue por eso por lo que prohibieron fabricarla. Hoy día en casi todas partes la absenta no lleva de esa planta, por eso se vuelve a comercializar.




  11. #10
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    kadessa escribió: Ver mensaje
    A una maldita botella de whisky le llegan a sacar el 1000% de beneficio, es decir multiplicar por 10 lo que les costó comprarla.
    Entonces, si multiplican por 1 lo que les costó y lo venden así, ¿se sacan el 100% de beneficio?
    Creo que en realidad tenías que poner 900% en vez de 1000%.

    A mí me habías convencido con el post, pero al darme cuenta de esto de los tantos por cientos me has perdido la credibilidad. Lo siento.

  12. #11
    Avatar de Serah Farron Adicta
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    dollhead escribió: Ver mensaje
    Entonces, si multiplican por 1 lo que les costó y lo venden así, ¿se sacan el 100% de beneficio?
    Creo que en realidad tenías que poner 900% en vez de 1000%.

    A mí me habías convencido con el post, pero al darme cuenta de esto de los tantos por cientos me has perdido la credibilidad. Lo siento.
    Yo no pretendo convencer a nadie xD

    Si una botella les cuesta como mayoristas, pongamos 7 euros. Y a tí te clavan un cubata a 7 euros, y la botella da para 10 cubatas, están sacando su precio x 10, que si no me equivoco 100x10 = 1000. En efecto el beneficio es del 900% porque el otro 100% es la amortización de la botella (ni beneficio ni pérdida)

    Era una estimación porque a lo mejor les cuesta 6 la botella o 8, y a lo mejor te cobran el cubata a 5 euros o a 9 euros, así que he puesto 1000 como podía haber puesto 960 como podía haber puesto 1100, lo que quiero decir es que multiplican por 10 y por más el precio neto que les costó la maldita botella.

    Creo que era bastante obvio lo que quería decir y que es IMPOSIBLE decir exactamente qué beneficio se le saca a una botella de whisky porque depende del precio de compra y del precio de venta del cubata.




  13. #12
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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    Quejarse del desmesurado incremento del precio final del whisky o de cualquier otra bebida alcoholica espirituosa respecto al precio de venta por parte de las discotecas seria realmente factible y válido como argumento si tales bebidas fueran de primera necesidad como el arroz o el agua.

  14. #13
    Avatar de Serah Farron Adicta
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    Yo no me he quejado, solo he dicho las cosas como son. Tampoco te puedes quejar de lo que te cobra la discoteca por un whisky, porque es como quejarse de lo que te cobra un restaurante por un plato de macarrones. Te comes los macarrones que te preparas tú con lo que compras en el super y sale mucho más barato. Pues es lo mismo que hago con la bebida, la compro en el super y me la bebo.
    Solo he dicho el por qué del botellón.




  15. #14
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    kadessa escribió: Ver mensaje
    Yo no pretendo convencer a nadie xD

    Si una botella les cuesta como mayoristas, pongamos 7 euros. Y a tí te clavan un cubata a 7 euros, y la botella da para 10 cubatas, están sacando su precio x 10, que si no me equivoco 100x10 = 1000. En efecto el beneficio es del 900% porque el otro 100% es la amortización de la botella (ni beneficio ni pérdida)

    Era una estimación porque a lo mejor les cuesta 6 la botella o 8, y a lo mejor te cobran el cubata a 5 euros o a 9 euros, así que he puesto 1000 como podía haber puesto 960 como podía haber puesto 1100, lo que quiero decir es que multiplican por 10 y por más el precio neto que les costó la maldita botella.

    Creo que era bastante obvio lo que quería decir y que es IMPOSIBLE decir exactamente qué beneficio se le saca a una botella de whisky porque depende del precio de compra y del precio de venta del cubata.
    Lo de antes lo he dicho en coña, pero hay algo que es en serio y no tienes en cuenta:
    ¿el camarero trabaja gratis? ¿Y las luces y música suenan por arte de magia? ¿Y el local es gratuito? ¿Y no cobra la gente que luego limpia todo el desastre que queda por los suelos? Creo que no los has tenido en cuenta para los beneficios que se sacan...
    No pueden poner los precios de el bar de la residencia de estudiantes, que no tiene licencia para poner música alta, no tiene que tener una gran infraestructura, no está abierto a las cinco de la mañana, etc.
    Así que, primeramente, no sabes cuánto le cuesta en total al de la discoteca el servir unas copas, o amortizar la inversión que ha hecho para que todo funcione.

    Y los precios son desmesurados, sí, ¿pero crees que son tontos y que los ponen así porque "mira tú"? No creo que sea mucho suponer el pensar que tengan unos datos aproximados de las ganancias netas mensuales que tienen en función del precio medio de la bebida, y obviamente escogerán el precio que les optimice las ganancias.

    Y ese bareto que hay a 5 minutos de la discoteca que te gusta porque es más barato pero cierra a las tres, pues tal que tal... No tiene esos precios porque es así de majo.

    Y, evidentemente, sí que habrá algún local que no se rija por la ley del "máximo beneficio", pero eso sólo significará que en vez de dinero tiene otras prioridades.

  16. #15
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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