Bipartidismo: Parlamentos bipartidistas vs multipartidistas

  1. #16
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    No, Salud, el problema, dejando de lado a los hooligans del PPSOE que no son pocos, es que hay muchísima gente, muchísima, que vota a uno porque no quiere que salga el otro. No querer ver eso es no querer ver la realidad.

  2. #17
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    ¿Pero cuanta gente es como vosotros decís? ¿Esto es como los catalanes que odian a los españoles y les tiran piedras cuando entran a sus comercios?

  3. #18
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    Salud escribió: Ver mensaje
    ¿Pero cuanta gente es como vosotros decís? ¿Esto es como los catalanes que odian a los españoles y les tiran piedras cuando entran a sus comercios?
    Summertime and the living is easy,
    fish are jumping and the cotton is high,
    your daddy's rich and your mum is goodlooking,
    so hush little baby, don't you cry.


  4. #19
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    @Nike: Con insultos no llegamos a ninguna parte.

  5. #20
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    Salud escribió: Ver mensaje
    ¿Pero cuanta gente es como vosotros decís? ¿Esto es como los catalanes que odian a los españoles y les tiran piedras cuando entran a sus comercios?
    Pues muchísima en mi opinión. ¿Si no que me dices de todos esos votos que bailan de un partido a otro cada vez que hay elecciones? La gente elige de los dos el que menos malo le parece cada vez y punto (y suele coincidir con el que no esta en el poder, aunque no siempre, también hay años acomodados).

    Zaindu maite duzun hori



  6. #publi
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  7. #21
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    Salud, se nota que no has leído lo que has escrito. Lo de tirar el voto no existe. El voto que tiras es el que das a alguien que no te representa o que en vez de gobernar para tu bienestar, lo hace en tu contra.

    Además lo que he escrito es precisamente para que se vean un par de cosas claras: Los parlamentos multipartidistas son síntoma de un pueblo implicado y una democracia más sana, y es posible (y preferible) que se así, pues eso obliga a las fuerzas políticas a trasladar su discurso a un ámbito más serie. Pero joder, todo eso ya lo he escrito, leetelo, coño.

    A nadie se le ocurría votar a un tipo que nos dice que lo primero que va a hacer es usar el dinero público (nuestro dinero) para enriquecerse él y los suyos, llevarse todas las comisiones posibles y perpetuarse en puestos privilegiados con los medios que sean.

    Pues bien, eso es lo que está haciendo mucha gente que ha caído en el juego político del miedo al contrario, donde se manejan los votos con asuntos totalmente superficiales y donde las diferencias entre los dos grandes partidos se deciden en cuestiones de forma, pocas de fondo.

    Podría seguir con esto mucho tiempo, pero lo que voy a hacer es relatarte un pequeño trozo de la historia de la piel de toro, para que veas que la frase de "quien no conoce la historia está condenado a repetirla" es totalmente cierta.

    En la restauración española el sistema político que había estaba formado principalmente por dos partidos, que eran el conservador y el liberal. Pues bien, ambos partidos coincidían en prácticamente todos sus fundamentos ideológicos aunque la postura pública acentuaba mucho sus pequeñas diferencias. De esta forma jugaban con el electorado y decantaban la balanza hacia alguno de los dos partidos en función de quién estaba desgastado en ese momento.

    Si el partido conservador estaba desgastado se manejaba a la opinión pública (pues ambos partidos disponían de muchos medios de comunicación) para que se votara al partido liberal, y viceversa. En aquél momento también hubo un par de ocasiones donde intervino el Rey para darle el gobierno a la oposición. Como podrás imaginar esto llevó a una enorme corrupción política hasta el punto de que la población acabó realmente harta de la clase política, y la confianza en ellos era completamente cero. La situación siguió hasta el punto de ser completamente insostenible y fue uno de los principales motivos por los que se llevó a cabo el golpe de estado que acabó en una dictadura, la de Primo de Rivera.

    Evidentemente, en aquel momento, antes de la dictadura, había más opciones políticas. Había partidos de todo tipo, además de sindicatos y muchas otras organizaciones sociales, sin embargo la gente votaba a liberales o conservadores porque ¡¡eran los únicos con posibilidades de gobernar!!

    Puedes ver más aquí.

  8. #22
    XY
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    Nikè escribió: Ver mensaje
    xDDDDDDDD Cada vez que cuelgas un vídeo te amo más.


  9. #23
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    @Danica: Los indecisos son determinantes en la política española, ¿Y qué? Que un fragmento de la población no tenga claro que partido es el mejor no significa que sus votos valgan menos. Lo que está claro es que actualmente ningun partido ofrece la seriedad y solidez que aporta el PP e incluso el PSOE. @Defecación Invitro: Lo he leido todo pero hay que ser realista. ¿De verdad crees que IU tiene un candidato a la altura? ¿El partido pirata? ¿Los "liberales" esos? ¿España 2000? El único candidato serio hoy por hoy es Rajoy y, si siguese en activo, Aznar. ¿Qué partido puede poner al frente las carteras ministeriales que necesitamos ahora que estamos en crisis, si no es el PP? Hay que pensar con la cabeza y no con el corazón. Será precioso defender tus ideales, pero tal y como está el sistema solo podemos optar por un partido serio como el PP. Si el PP no gobernase, preferiría al PSOE con todas sus taras antes que a un partido que no puede hacer un gobierno fuerte porque no tienen a nadie que sepa lo que hace. No te digo yo que en Cataluña y en el País Vasco las opciones nacionalistas no sean tambien partidos serios aunque a mi no me hagan ninguna gracia, pero a nivel nacional no hay otras opciones que el PP o el PSOE.

  10. #24
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    El problema no es que ese fracción de la población no sepa qué partido político es mejor, el problema es que esa fracción no tiene criterio, vota apoyándose en chorradas. Si votasen a uno u a otro apoyándose en ciertos valores y conocimientos más profundos, los políticos no serían tan... de circo. Incluso aunque tuviésemos dos partidos, serían dos partidos al menos competentes...

    En cuanto al tamaño de esa fracción de población, yo creo que es mayoría.

  11. #25
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    Nikè escribió: Ver mensaje
    ...
    ¿Es que nadie más lo ve?

  12. #26
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    Nadie ha dicho que valgan menos. Quizá para ti no ofrezcan seriedad y solidez, por suerte para mucha gente sí, además que mucha mejor una oportunidad que no seguir con lo mismo que hasta ahora. Porque a estas alturas siempre se busca lo menos malo, y eso es lo triste, ese pensamiento de que tiras tu voto por no votar a los mismos dos de siempre. A mi votar por votar es lo que me parece tirar tu voto.

    Zaindu maite duzun hori



  13. #27
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    @Todos: Disculpadme pero no me funciona la tecla intro.|| @さよなら, ではまた: ¿Acaso ellos tienen menos derecho al voto que una persona que vote por motivos más complejos? Me parece que alguien necesita una lección de humildad.|| @Danica: Yo no creo estar votando al menos malo. El PP es la mejor opción porque son profesionales. El resto son solo buenas voluntades, que se quedan en nada. No se que podría impulsar a alguien a pensar que uno de esos partidos de cuatro pelagatos aportará un gobierno digno.

  14. #28
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    Me sorprende lo bien repartido que está el parlamento islandés, supongo que esto será después de la revolución xD





    "The world goin one way, people another yo"

  15. #29
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    Debemos vivir en otro mundo, yo no veo profesionalidad en el PP, bueno, ni en muchos otros partidos, para mi eso no tiene nada que ver con el tamaño. Además que creo que las cosas salen siempre mucho mejor con opiniones diversas, no con los mismos de siempre.

    Por no hablar de todo lo que tiene que ver con politica social de ese partido, que me parece de otra epoca. Pero vamos, que esto no tiene nada que ver con el tema.

    Zaindu maite duzun hori



  16. #30
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    Salud escribió: Ver mensaje
    @Defecación Invitro: Lo he leido todo pero hay que ser realista. ¿De verdad crees que IU tiene un candidato a la altura? ¿El partido pirata? ¿Los "liberales" esos? ¿España 2000? El único candidato serio hoy por hoy es Rajoy y, si siguese en activo, Aznar. ¿Qué partido puede poner al frente las carteras ministeriales que necesitamos ahora que estamos en crisis, si no es el PP? Hay que pensar con la cabeza y no con el corazón. Será precioso defender tus ideales, pero tal y como está el sistema solo podemos optar por un partido serio como el PP. Si el PP no gobernase, preferiría al PSOE con todas sus taras antes que a un partido que no puede hacer un gobierno fuerte porque no tienen a nadie que sepa lo que hace. No te digo yo que en Cataluña y en el País Vasco las opciones nacionalistas no sean tambien partidos serios aunque a mi no me hagan ninguna gracia, pero a nivel nacional no hay otras opciones que el PP o el PSOE.
    Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad. Ya que dices que el PP es serio, explícame ¿porqué lo es?

    Por otra lado, vuelve a leer todo lo que he escrito. Yo doy datos, me acerco bastante más a la realidad que tú.

    Salud escribió: Ver mensaje
    @Todos: Disculpadme pero no me funciona la tecla intro.|| @さよなら, ではまた: ¿Acaso ellos tienen menos derecho al voto que una persona que vote por motivos más complejos? Me parece que alguien necesita una lección de humildad.|| @Danica: Yo no creo estar votando al menos malo. El PP es la mejor opción porque son profesionales. El resto son solo buenas voluntades, que se quedan en nada. No se que podría impulsar a alguien a pensar que uno de esos partidos de cuatro pelagatos aportará un gobierno digno.
    Mira, me vas a perdonar pero ¿cómo puedes decir que el PP son profesionales? ¿A quién te crees que vas a tomar el pelo aquí? ¿Tu no sabes que entre PP y PSOE suman más de 460 casos de corrupción? ¿Donde está la profesionalidad en la gestión de las CCAA? ¿Donde está la profesinalidad de la gestión de Aznar? ¿Tu no sabes que el PP y el PSOE llevan AÑOS votando lo mismo en el parlamento europeo? ¿Tu no sabes que el PP es copartícipe con el PSOE del desastre de infraestructuras productivas que tenemos? Lo siento, pero en este foro no habrá un nivel de debate muy alto pero la gente tampoco es retrasada, siento ser tan directo pero empezar el debate desde cero es una pérdida de tiempo porque aquí ya lo hemos tenido muchas veces.

    Si vas a rebatir algo de lo que he escrito por lo menos tómate la molestia de darnos algún dato, que ahora no vamos a creerte contra todo lo que hemos discutido vía divina providencia.

    Y por cierto, eso de que el resto de partidos tiene buenas voluntades es fruto de tu desconocimiento. Así de sencillo. De todas formas me gustaría que ya que defiendes tanto al PP me digas, ¿Qué modelo de estado defiende el PP? ¿Qué propuestas tiene para 2012?

    P.D: Por cierto, además me alucina que digas que hay que hacer las cosas con razón y no con corazón. Pues me dirás que la forma de captar votos del PP y el PSOE no son el miedo al contrario. En fin, has soltado una sarta de tópicos y te has quedado tan pancho.

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