Bandera de España rodea la Cruz del Gorbea

  1. #121
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    Pues sí.

    Vamos, vaya imagen debemos dar cuando esta clase de cosas se leen o escuchan fuera.

    "Quero que mi región sea independiente para que no se me asocie y presuponga que hago cosas de español como dormir la siesta, ir a los toros o escuchar flamenco".

  2. #122
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    A ti puede resultarte una trivialidad. Incluso puede resutarte ridículo que alguien lo piense, pero es así. Muchas veces, una causa (ni la principal ni la definitiva, pero causa a fin de cuentas) de nacionalismo es la proyección y promoción internacional en contra del efecto de absorción que ejerce el estado en cuestión sobre la región correspondiente.

    En el caso de Cataluña, la Siesta, los toros y las Sevillanas a menudo eclipsan a Gaudí, el Pa amb Tomàquet o la diligencia en los negocios. Y, si lo piensas, eso no es tan tonto, porque repercutie en el turismo (quiero pensar que los negocios se basan en algo más que tópicos) y, por ende, en la economía de la zona.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #123
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    Y en Cantabria quieren promocionar las anchoas y no piden su independencia

  4. #124
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Yo no he hablado de independecia.

    Pero no sé a qué te refieres. Yo no he dicho que la promoción de ciertos ítems lleve o haga pensar en la idependencia, yo he dicho que la idea (generalmente falsa, no lo niego) que se tiene fuera de ciertos valores comunes para toda España va en detrimento de otros valores que quizá sean más convenientes (en todos los sentidos, no es una mera cuestión de sentimiento) para los habitantes de cada región, y eso puede llevar a gente a reafirmarse en un hipotético nacionalismo.

    Y ya sé que esto es polémico y tal pero es lo que hay: no quiero que se me presuponga que no iré a trabajar a las tres porque hago la siesta, eso me molesta. Prefiero que en su lugar tengan en cuenta mi tendencia a ahorrar el dinero.

    Igual, yo siempre he defendido que la independencia, si es, ha de ser por cuestiones prácticas y no por cuestiones puramente sentimentales. Pero claro si, como digo, no me contratas porque hago la siesta española ignorando que soy un catalán que te va a ahorrar mucha pasta (agarrado), eso ya SÍ es una cuestión de practicidad.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #125
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    A ti puede resultarte una trivialidad. Incluso puede resutarte ridículo que alguien lo piense, pero es así. Muchas veces, una causa (ni la principal ni la definitiva, pero causa a fin de cuentas) de nacionalismo es la proyección y promoción internacional en contra del efecto de absorción que ejerce el estado en cuestión sobre la región correspondiente.

    En el caso de Cataluña, la Siesta, los toros y las Sevillanas a menudo eclipsan a Gaudí, el Pa amb Tomàquet o la diligencia en los negocios. Y, si lo piensas, eso no es tan tonto, porque repercutie en el turismo (quiero pensar que los negocios se basan en algo más que tópicos) y, por ende, en la economía de la zona.

    Yo no he dicho que esas cosas no puedan ser la causa por la que alguna gente se vuelve independentista, simplemente me he quedado en que es absurdo y sí, ridículo, no es simplemente que me lo parezca a mí.

    Por ponerte un ejemplo, tu último párrafo se puede aplicar a practicamente cualquier comunidad autónoma que no sea la de Andalucía. Es más, en la propia Andalucía existe también dicho eclipse por culpa de los toros o las sevillanas. Yo soy de Madrid y no he visto ni un toro o alguien vestido de sevillanas en mi vida. Yo también prefiero que se me asocie a alguien de una región rica en cultura y dinamismo empresarial y económico.

    Vamos, que es un tema de estereotipos.

    Por tanto justificar la independencia por las gilipolleces e incultura de los demás no puede ser otra cosa que el tener un complejo de inferioridad, es absurdo. Es lo que yo llamo, marujismo.

  6. #publi
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  7. #126
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    decir que una empresa no te va a contratar porque duermes la siesta a la hora de trabajar es lo mismo que decir que todos los españoles duermen la siesta y se despiertan para ver toros mientras bailan flamenco

  8. #127
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    K@#ø%! escribió: Ver mensaje
    decir que una empresa no te va a contratar porque duermes la siesta a la hora de trabajar es lo mismo que decir que todos los españoles duermen la siesta y se despiertan para ver toros mientras bailan flamenco
    Exacto. Es lo que trato de decir. Independientemente de que sea cierto o no, que es obvio que no lo es, por ahí todavía hay algunos con esa percepción. Algunos artículos de opinión de The Economist, The Guardian y demás asustan sólo de leer el título.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #128
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    Ya ya, yo leí en el The Economist de una periodista neoyorquina que en España se habla de negocios mientras comemos unas patatas con alioli, que es como un ritual aquí.


    Pero no sé, querer dejar de ser de un país u odiar ser de un país por la incultura de los demás te convierte a ti también en un inculto, y en una complejado

    Realmente no entiendo cual es el "punto" que estáis tratando de justificar.

  10. #129
    Avatar de K@#ø%! square nothing
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    chambers tiene razon, convertir la ignorancia ajena en argumento propio es... bastante mal argumento, vamos a decirlo asi =)

    la solucion real al problema es cambiar esa percepcion del exterior, no coger y decir "bueno, eso es cierto, pero yo no lo hago" y escurrir el bulto, sobre todo cuando es un topico, lo cual define por si mismo la realidad del asunto, que como bien dice chambers one more time, lo convierte en complejo a grandes rasgos

  11. #130
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    entiendo perfectamente que defendais la unidad de españa, pero solo por la economia es eso.


    ¿Seriais capaces de unir españa y francia bajo la misma bandera?

    o por el contrario ¿prefeririais seguir solos?
    Si te soy sincero, me da igual. Con que no me hagan aprender un idioma mas de buenas a primeras... Quiza con tiempo, pero no quiero tener que hacer un examen de aqui a 6 meses en el que se me pida un nivel de frances.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    y eso de nacionalidad Juan Carlos es, con todo respeto, una gilipollez.

    tu estas hablando de libertad de una persona, y para eso de primeras te haces bagabundo. Nosotros estamos hablando de la libertad de un colectivo.

    asi que te pido porfavor, que no nos insultes.
    Lo se perfectamente. Es sarcasmo.
    No obstante, sigues estando invitado.
    Articulo primero: Juan Carlos manda. Articulo segundo: En caso de duda, apliquese el articulo primero.

  12. #131
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    Chambers escribió: Ver mensaje
    Pero no sé, querer dejar de ser de un país u odiar ser de un país por la incultura de los demás te convierte a ti también en un inculto, y en una complejado

    un articulo de El Pais del 2007.

    por favor leerlo, es largo, pero creo que dice muchas cosas. De la pagina oficial la han quitado, pero siguen las fotos.



    El Silencio de Hernani

    http://www.paralalibertad.org/module...icle&sid=18212

  13. #132
    Avatar de Mrs Brightside Quee?
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    Cuando exista, serás de nacionalidad vasca. Pero como de momento pertenece al estado español pues ajo y agua. Es que los nacionalistas no se lo que quereís que se os diga cuando las cosas son así. Si quereís luchar por ello a mi me parece perfecto pero no negueís la realidad actual.

    Edito: no se me ha cargado la pagina del todo y esta respuesta es a Hertara dos páginas atrás xd
    Última edición hecha por Mrs Brightside, 10/07/2009 a las 0:04.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  14. #133
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Digo yo que para promocionar la cultura de una comunidad la propia comunidad tiene sus recursos economicos para promocionarse y darse a conocer en el resto del mundo, es obvio que en cada comunidad "Tenemos nuestras cosas" y tópicos que nos diferencian un poco a unos de otros y yo desde luego, estoy a favor de hacer un referendum sobre el País Vasco y Cataluña, y que si se quieren independizar que lo hagan, ojala algún día se pueda llevar a cabo.

  15. #134
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    Yo también, mayormente porque los independentistas dejarían de dar el coñazo al ver que la gente (en mi opinión y apostaría dinero en ello) prefiere seguir siendo parte de España.

    Eso sí, si quisesen independencia, lo justo sería dársela para todo. Y, en el caso de que se hiciese el referendum, que lo hagan también en todas las comunidades autónomas.

  16. #135
    Avatar de Hertara Participativ@
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    eso es una chorrada. ¿no crees?


    las elecciones se hacen para saber cual va ha ser el que manda.

    Es la libertad de los ciudadanos.


    Pero un referendum es la forma de expresarse de un pueblo.

    Entonces, estas consultas hay que hacerse en sitios que tengan una conciencia de pueblo, en sitios que hay duda.

    ¿que preguntarias en Segovia?


    p.d. leer el link que os he pasado

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