Autoría de los atentados del 11M en Madrid

  1. #1
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    Autoría de los atentados del 11M en Madrid

    Anakin escribió: Ver mensaje
    Danica escribió: Ver mensaje
    Anakin, ¿matanza de ETA en Madrid? ¿Trenes? ¿Vivo en otro mundo?
    Anakin escribió: Ver mensaje
    ¿No se adecuan a la temática del hilo?
    Danica escribió: Ver mensaje
    Si, si, impactarme me ha impactado el titular sí señor. Sobretodo a estas alturas de la vida.
    Anakin escribió: Ver mensaje
    ya. si algun dia se destapa quien lo hizo, seran mucho mas soprendentes
    Mapachesuke Miyamoto escribió: Ver mensaje
    ¿Pero no había quedado claro que era Al-Qaeda?
    Anakin escribió: Ver mensaje
    No desviemos el hilo.
    Danica escribió: Ver mensaje
    Podriamos abrir un tema al respecto, yo también pensé que estaba claro.
    Dicho y hecho. Para no desviar el otro hilo, podemos seguir aquí con la conversación sin que Anakin se sienta incómodo.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  2. #2
    Avatar de Anakin awaken
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    Julio anguita hablando de la autoria:



    Y aqui uno de veo 7



    Podríamos pensar que el atentado lo hicieron los fundamentalistas a 3 días de las elecciones para cambiar la política y conseguir que España retirara las fuerzas militares, pero entonces ¿Por que mienten los investigadores en algunas cosas que dijeron en el juicio?. No hay ninguna necesidad de mentir ¿O si?. Y no han sido procesados por mentir ni nada.

    Solo queda esperar a que salgan a la luz mas datos que tienen guardados. Por cierto, que leído que el 8,8% de los votos se cambiaron a favor del PSOE a causa del atentado expresamente.

    En la wikipedia pone que causo:

    La activación de 1.700.000 votantes movidos por el atentado y el clima provocado en los días posteriores,
    La decisión de no votar de 300.000 votantes por los mismos motivos y
    La conversión del voto de 1.100.000 votantes.

    Aunque también dice la wikipedia que el PSOE iba a obtener la mayoría absoluta, aunque eso no se puede saber con tanta antelación si estas preparando un atentado y quieres asegurarte de que tenga efecto.

    Pero bueno, me quedo con lo que dice Anguita de que ha recibido informaciones sobre el atentado que le hacen no confiar en la versión oficial, es mas, hay personas por ahí en España que saben mas de lo que parece sobre este asunto. Es mas, sobre un atentado de estas características ya tenia constancia desde hace años.

    Esto no es ningún disparate, hay un precedente donde unos militares españoles querían acabar con el gobierno socialista dando un golpe de estado, consistía en volar un edificio lleno de militares para culpar a eta y asegurar que el gobierno no era capaz de hacer frente a esta situación, sacando las fuerzas a la calle y tomando Madrid. No me acuerdo del nombre del caso, no se investigo demasiado. Yo antes de conocer este hecho histórico me pensaba que era imposible que hubiera personas capaces de matar gente de su propio país para hacer cambiar la política.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  3. #3
    Avatar de Anakin awaken
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    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  4. #4
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    esto es simple opinion, ni vosotros ni yo sabremos lo que pasó , pueden y podeis decir misa, esto no llega a ninguna parte señores es darle vueltas a la noria y sigamos para bingo

  5. #5
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Bueno Izan, es que yo no creí que se cuestionara la autoría (soy una inocente) así que me ha sorprendido y quería datos al respecto, por información.

    Tengo una pregunta, ¿crees Anakin que importa si lo hizo ETA o los otros para el resultado de aquellas elecciones? Lo pregunto en serio eh.

    Y la verdad es que yo creo que un atentado así no se adecúa a como suele llevar ETA las cosas, o me parece a mi vamos.

    Zaindu maite duzun hori



  6. #publi
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  7. #6
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    A mi lo que me molesta es que habiendo todas esas incongruencias se le de carpetazo de forma oficial, tanto el PSOE que no quiere oír hablar del tema como el PP que cuando dice algo, lo dice con la boca pequeña.

  8. #7
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    Yo creo que los atentados influyeron totalmente en aquellas elecciones, si no llega a ser por los atentados el PSOE no se habría hecho con el gobierno.



  9. #8
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    Independientemente de quien ganase, un atentado nunca nunca debería alterar la elección de los ciudadanos en unas elecciones democráticas. Además de demostrar no tener criterio se estaría demostrando que nos hemos vuelto todos tontos.

    Por eso yo quiero pensar que el cambio de gobierno vino porque la gente odiaba a Aznar o pensaban que con el PSOE las cosas irían mejor.

    En la práctica se ha pasado de tener un ordenador cutre a uno que funciona mal, pero realmente confío en que la gente votó por varias razones que no tienen que ver con el atentado.

    Como fuese así, entonces a España (sin excepciones regionales) va a seguir siendo el país de la pandereta durante por lo menos 20 años. Lo peor de todo es que no veo muchos cambios en las nuevas generaciones.

  10. #9
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    Yo creo que al meterse en la guerra de irak el PP empezó a dinamitarse, independientemente de si los motivos eran justificados o no, el 90 % de la población no quería que eso ocurriera, y a pesar de todo se fue a la guerra.

    Cuando pasó lo del 11-M, se prendió la mecha que hizo explotar lo que se había dinamitado, la gente vio que aquello era una consecuencia de lo que muchos pidieron que no se llevara a cabo y las elecciones generales fueron un plebiscito en contra de la guerra de irak.

    Lo que el 11-M hizo fue que mucha gente que no iba a votar desencantada con la política, se decidiera a hacerlo, en contra del PP precisamente.



  11. #10
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    Lo cual es una absoluta tontería, por que el 11M nada tuvo que ver con Irak pero todavía se ignora. Una gran parte de la OP aun relaciona el 11M como un asunto de venganza y que en parte la culpa es nuestra. Véase los atentados en Casablanca.

    Yo lejos de entrar a debatir el juego sucio de las elecciones. Creo que por el bien de la sociedad deberían haberse aplazado un poco, por el bien del caso, del país y de la cordura.

  12. #11
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    No empecemos a dar porcentajes... Que todos nos sabemos las palabras de Homer Simpson.

    Y sigo sin verlo justificable. Un atentado no debería influir de ninguna manera en el criterio del electorado, salvo para censurar el propio terrorismo en sí mismo.

  13. #12
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    Pues sustituid el 90 % por una amplia mayoría.

    Aún así yo no lo veo justificable, solo os estoy trasladando mi opinión de los hechos. Yo mismo voté al PSOE en aquellas elecciones pero tenía mi voto decidido desde hacia ya bastante tiempo, aún así me parece bastante triste que tuviera que pasar algo así para que la gente saliera a votar en masa.

    Por cierto Evil ¿como que no tiene que ver? España era un país ignorado por el terrorismo islámico hasta aquel entonces, evidentemente que tuvo relación.



  14. #13
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    Hole escribió: Ver mensaje
    No empecemos a dar porcentajes... Que todos nos sabemos las palabras de Homer Simpson.

    Y sigo sin verlo justificable. Un atentado no debería influir de ninguna manera en el criterio del electorado, salvo para censurar el propio terrorismo en sí mismo.
    Es obvio que no, pero tampoco se puede culpar a la sociedad. Fue un golpe muy duro, el mayor atentado en Europa y hubo elecciones en tres días.

  15. #14
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    Nunca me lo había planteado, pero tras ver los vídeos (los dos últimos no pq son una castaña) y googlear un poco, pienso que esto es una conspiranoia porque:


    -El tal Luis del Pino trabaja para Libertad Digital. Para mí ya pierde un pelín de credibilidad.


    -Hay dos blogs muy tochos que consisten únicamente en desmontar toda la teoría de la conspiración 11-M. No los he leído pero parece ser que refutan bastantes cosas. Ahí los dejo http://www.desiertoslejanos.com/blog/ y http://peongris.blogspot.com/
    (No sé si están afiliados a política)


    -No veo que se mencione el 7-J ¿Qué dicen al respecto? ¿que fue el PSOE?


    -Yo también sé montar conspiranoias: ¡en realidad todo es para vender libros! ¡tengo pruebas!




    PD- En el supuesto de que sí haya mentiras, opino que fueron porque ante un caso de tal magnitud se tiene sumo cuidado con lo que se publica, el secretismo se impone. Y cuando hay tanta gente investigando hay incompetencia y quizás por maquillar algunos fallos falsearían información, pero no por ocultar una maniobra terrorista del PSOE para hacerse con el poder... aplíquese la navaja de Okham leñe. Ahora bien, si todo en realidad fue perpetuado por agentes de los Iluminati los cuales también cometieron el 11S y el 7J ya que Al-Qaeda es una invención de ellos... pues es algo tan fuera de nuestro control que no vale la pena ni preocuparse ¿para qué hacer nada si los reptilianos ya controlan internet, los medios y al final ganarán?

  16. #15
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Independientemente de quien ganase, un atentado nunca nunca debería alterar la elección de los ciudadanos en unas elecciones democráticas. Además de demostrar no tener criterio se estaría demostrando que nos hemos vuelto todos tontos.

    Por eso yo quiero pensar que el cambio de gobierno vino porque la gente odiaba a Aznar o pensaban que con el PSOE las cosas irían mejor.

    En la práctica se ha pasado de tener un ordenador cutre a uno que funciona mal, pero realmente confío en que la gente votó por varias razones que no tienen que ver con el atentado.

    Como fuese así, entonces a España (sin excepciones regionales) va a seguir siendo el país de la pandereta durante por lo menos 20 años. Lo peor de todo es que no veo muchos cambios en las nuevas generaciones.
    Con la retirada de las "tropas" lo que conseguimos es PERDER. Esto es como un secuestro, si pagas te van a seguir pidiendo mas. Los de Afganistán ya saben que si hacen un atentado en españa, vamos a retirar las "tropas".

    No hay mas vuelta de hoja
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


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