Autocracia

  1. #46
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    Kar-mann escribió: Ver mensaje
    Colectivizaron las tierras repartiéndolas entre los supervivientes, abolieron la moneda propia, prohibieron la propiedad privada, incluso fomentaron la inexistencia de la industria para volver al sector primario como eje de su "economía", esas medidas eran típicas de un gobierno comunista y el ejemplo mas claro está 7000 km mas arriba, en Corea del norte.
    Sí sí, las tipiquísimas medidas de un gobierno "comunista", sobre todo lo de fomentar la inexistencia de industria.

    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    ¿A qué zona de África corresponde la imagen?
    Al África central. Si tuviese que decir algún país diría Ruanda, pero podría ser cualquiera de los de alrededor.


  2. #47
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    Kar-mann escribió: Ver mensaje
    El Comunismo no es de por si democrático ni trata a todos por igual, antes de llegar a ese punto tiene que modelar el rebaño y si no puede ser a las buenas lo hará a las malas como ha sucedido en el 90% de los países Comunistas, por eso no hay ninguno que donde el Comunismo haya gobernado en democracia.
    ¿Podrías indicar algún autor referente en el comunismo que considere "moldear al rebaño a las malas"?
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
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  3. #48
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Hoy estuve con expresos políticos de Cuba. Espeluznantes las historias que me han contado.

    PD: Todo por hacer fotos. 25 años de prisión.
    ¡Un saludo!




  4. #49
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    Algunos de por aquí deberíais leer más libros y decir menos tonterías. El Comunismo ni ha funcionado ni creo que funcione en la vida, pero el comunismo no es matar matar gente ni las tonterías que habéis dicho. Es de parvulitos que si yo digo que tengo un tractor amarillo pero ni siquiera tengo tractor... es que no tengo tractor, por muchas veces que lo diga.

    Y por otra parte, nunca jamás hubo un país comunista sobre la tierra. En primer lugar porque es extremadamente difícil llevarlo a la práctica, y en segundo lugar porque la voluntad se vicia. Lo más cercano que hubo fué la URSS post segunda guerra mundial, y aún así estaba bastante lejos de lo que suponía que tenía que ser el comunismo.

    Así que por favor, no digamos tonterías. Los muertos no son culpa de ningún libro, y si nos ponemos con esas todos los libros tienen muertos, hasta El Principito. Nadie mata por ser comunista (o capitalista). Quien lo piense así, y me váis a disculpar la bordería y el tono que llevo, es que es tonto.

    Matanzas hay en todos lados, y además con cualquier excusa.

    Joder, es que a veces hay que leer unas cosas... que la gente aquí ya no tiene 15 añitos...

  5. #50
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    Mapache K. Dick escribió: Ver mensaje
    Vaya perla acabas de soltar macho, eso no era comunismo, eso era una ida de olla completa.
    Pues eso, Comunismo.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Podrías indicar algún autor referente en el comunismo que considere "moldear al rebaño a las malas"?
    No sé, pero "moldear al rebaño a las malas" es lo que se conocía comunmente en la URSS como cepillarse a los "enemigos del pueblo".
    Stalin o Lenin tal vez preferían llamarlo "planificar hambrunas para cargarme a millones de personas que me estorban/terminar con la fe de los campesinos" para forzarles, finalmente, a aceptar la colectividad como unica salida.
    También les gustaba mucho mandar a los campesinos que querían trabajar por libre a campos de concentración y dejar que se murieran del asco en el trayecto, pero todo de buen rollo.

    Obviamente ninguno ellos te admitiría en tu cara "estábamos moldeando al rebaño para que no les quedase más remedio que someterse a nuestro sistema autoritario", pero yo creo que las cifras de muertos que lleva a cuestas el Comunismo es más que suficiente como para ver que indudablemente, se barrió con todo aquel que se revelase contra sus objetivos.

    Eso es moldear por las malas, aqui y en Lima.

  6. #publi
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  7. #51
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    Defecación Invitro escribió: Ver mensaje
    Algunos de por aquí deberíais leer más libros y decir menos tonterías. El Comunismo ni ha funcionado ni creo que funcione en la vida, pero el comunismo no es matar matar gente ni las tonterías que habéis dicho. Es de parvulitos que si yo digo que tengo un tractor amarillo pero ni siquiera tengo tractor... es que no tengo tractor, por muchas veces que lo diga.

    Y por otra parte, nunca jamás hubo un país comunista sobre la tierra. En primer lugar porque es extremadamente difícil llevarlo a la práctica, y en segundo lugar porque la voluntad se vicia. Lo más cercano que hubo fué la URSS post segunda guerra mundial, y aún así estaba bastante lejos de lo que suponía que tenía que ser el comunismo.

    Así que por favor, no digamos tonterías. Los muertos no son culpa de ningún libro, y si nos ponemos con esas todos los libros tienen muertos, hasta El Principito. Nadie mata por ser comunista (o capitalista). Quien lo piense así, y me váis a disculpar la bordería y el tono que llevo, es que es tonto.

    Matanzas hay en todos lados, y además con cualquier excusa.

    Joder, es que a veces hay que leer unas cosas... que la gente aquí ya no tiene 15 añitos...
    El Comunismo no es matar gente en sí, pero es que eso es evidente, en principio cuando se plantea Comunismo no se plantea un genocidio. Pero por el hecho de que es un sistema que jamás en la vida podría funcionar (lo comparto 100%), se me hace bastante normal y lógico que en los intentos que se han dado de llevarlo a la práctica, se haya tenido que utilizar la fuerza, y eso es algo que ha desembocado en crímenes brutales.

    Entonces digamos que no, el Comunismo en la teoría no es matar gente porque en los mundos de yupi no haría falta, pero al intentar llevarlo a la práctica aquí, en el mundo real, es casi inevitable imponerlo por la fuerza, porque siempre habrá quien no lo quiera, y quien no lo quiera... estará jodido, y muerto. Y quién tiene la culpa de eso? Pues el Comunismo en si mismo no, yo diría que la culpa es de los hombres que han intentado llevarlo a cabo a toda costa, haciéndo mal algo muy difícil de llevar a cabo/imposible. Pero es más cómodo y más inmediato decir "los crímenes del Comunismo" que "los crímenes de pepito y menganito que la cagaron intentando aplicar por la fuerza un sistema que probablemente no funcionaría nunca".

  8. #52
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    ¿Bitch, vamos a empezar ahora de utilizar el ejemplo de EEUU para defender que el capitalismo mata personas?

    Si he pedido referencias de un autor es justamente porque quiero un marco teórico donde se defienda el asesinato. Que Stalin o Lenin mataran gente queda fuera de la discusión. ¿Por qué? Porque distanciándonos del marco teórico para utilizar ejemplos prácticos donde el plantemiento se encuentra corrupto, podemos tumbar tranquilamente cualquier ideología. Y ojo, que estoy seguro de que existe, del mismo modo que hay liberales que lo hacen. Pero yo no soy el que ha hecho una afirmación sin poder apoyarla. Luego no soy yo el que deba hacer ese trabajo.
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  9. #53
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Bitch, vamos a empezar ahora de utilizar el ejemplo de EEUU para defender que el capitalismo mata personas?

    Si he pedido referencias de un autor es justamente porque quiero un marco teórico donde se defienda el asesinato. Que Stalin o Lenin mataran gente queda fuera de la discusión. ¿Por qué? Porque distanciándonos del marco teórico para utilizar ejemplos prácticos donde el plantemiento se encuentra corrupto, podemos tumbar tranquilamente cualquier ideología. Y ojo, que estoy seguro de que existe, del mismo modo que hay liberales que lo hacen. Pero yo no soy el que ha hecho una afirmación sin poder apoyarla. Luego no soy yo el que deba hacer ese trabajo.
    Eso iba a decir. Y remarco en negrita. Esperemos que no entremos en las tonterías de pues el comunismo un millón, pues el capitalismo novecientos mil ¡chúpate esa!

  10. #54
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    Defecación Invitro escribió: Ver mensaje
    Y por otra parte, nunca jamás hubo un país comunista sobre la tierra. En primer lugar porque es extremadamente difícil llevarlo a la práctica, y en segundo lugar porque la voluntad se vicia. Lo más cercano que hubo fué la URSS post segunda guerra mundial
    Los más cercano fue Yugoslavia en su buena época, con todo el modelo de autogestión y tal.


  11. #55
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Ada Veen escribió: Ver mensaje
    Esque es comparar dos cosas que no tienen nada en común. Quiero decir, que la situación ha de adecuarse a la época de la que se habla. ¿Que sentido tiene comparar la roma imperial con el África actual y sus circunstancias?
    Pues exactamente eso quería decir. Que no veo comparable los autoritarismos de África de machete en mano con otros autoritarismos surgidos de ideologías mucho más elaboradas que la del "pa mi saca"

  12. #56
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Bitch, vamos a empezar ahora de utilizar el ejemplo de EEUU para defender que el capitalismo mata personas?
    Pues es que no me parece descabellado en absoluto, porque en este foro me ha salido a relucir el plumero pro-mercado libre en varias ocasiones, pero no os creais que no soy la primera en condenar la cantidad de mierda que se ha hecho en nombre del Capitalismo.

    A lo mejor el problema que tenemos aqui es que a mi la teoría me importa tres carajos.

  13. #57
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Sí sí, las tipiquísimas medidas de un gobierno "comunista", sobre todo lo de fomentar la inexistencia de industria.



    Al África central. Si tuviese que decir algún país diría Ruanda, pero podría ser cualquiera de los de alrededor.
    La hoz y el martillo, símbolos típicos de los sectores primarios y secundarios, cierto es que la revolución industrial dio pie a los pensamientos marxistas, pero bastante antes esos ideales ya estaban floreciendo y no había industria de ningún tipo. La agricultura fue el detonante de estas bonitas e "igualatarias" ideas.

    Porque desde luego creo que no todos podemos ser iguales, hay gente que está mas capacitada para desempeñar una labor, hay que gente que sabe hacer de todo un poco y sin embargo hay gente que no quiere o no sabe hacer nada en absoluto, también hay gente que tiene problemas patológicos y quizás sea este último ejemplo por el cual el socialismo debería tener sentido, el de intentar salvaguardar los derechos de los que NO PUEDEN competir en un mundo capitalista, porque está claro que aunque este término tenga 250 años mucho antes se implantaba... hasta cuando los antepasados cambiaban animales por verduras.

    El capitalismo tiene errores como cualquier sistema porque ninguno es perfecto, pero a los países capitalistas no les ha ido especialmente mal y no voy a citar al típico ejemplo del Tío Sam, el ejemplo mas claro está en Ásia donde lo que era un país se dividió en dos quedando el norte a manos de los soviéticos comunistas y el sur a manos de los norteamericanos capitalistas, no hace falta comprarar las desigualdades sociales de ambos países, en Corea del sur son mayores simple y llanamente porque todos son pobres en el vecino del norte.

  14. #58
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    Una cosa es defender que se ha hecho mierda en nombre del Capitalismo, y otra muy diferente afirmar que el Capitalismo en un marcho teórico defiende la mierda. ¿Conoces a algún autor pro-mercado libre que afirme que es ético y moral asesinar a la competencia? Estoy seguro de que Jaime, si se pasa por aquí, sabrá explicar mejor y desde un punto de vista lógico lo que pretendo expresar.
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  15. #59
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    No entiendo eso de asesinar a la competencia, en un mundo Comunista lo que prima ante todo es el monopolio en todos los sentidos.

  16. #60
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    Estaba respondiendo a Bitch y se ha colado tu mensaje en medio.
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