Asociacion Sandra Palo: Fimas para reformar la ley del menor

  1. #16
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    +1 A Wolvy, Evilblade, Mapache y Malde.

    JuliusII escribió: Ver mensaje
    Me explico, para mí todo sujeto de razón o entendimiento es igual ante la ley, si uno con 16 años tiene la capacidad de matar por qué no de luego someterse al dictamen de la justicia? Es menos víctima quien muere a manos de un descerebrado de X años que a manos de un mayor de edad?
    No, es menos culpable el descerebrado, ya que no tiene uso de tanta razon o entendimiento como un descerebrado que ha madurado.
    No te centres en la victima, centrate en el culpable porque no estas juzgando la inocencia o la penita que da la victima, sino la culpabilidad del delincuente.
    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    .. y sin embargo imprescindible.
    Lo peligroso es tener sangre de horchata

    Mucha suerte Veintegenaria, un beso
    Imprescindible es que el poder legislativo sea imparcial.
    Peor es tener sangre de cal viva.


    Antes de firmar, sugiero a todo el mundo que medite y se informe sobre si se deben agravar las penas.

  2. #17
    imho
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    ...
    Imprescindible es que el poder legislativo sea imparcial.
    ...
    Justicia imparcial supone que a un delito se le asigna una pena.

    Al que le parezca bien que alguien que viola, atropella y quema a una chica... esté a los muy pocos años libre robando coches y atracando pues que no firme.
    Si te parece bien que el asesino pueda olvidarse del tema y seguir su vida tranquilamente, por la imparcialidad de la justicia (¿?), como al Cochino, no firmes.
    Hay actos que no merecen segundas oportunidades de la sociedad. No estoy a favor de la pena de muerte, pero esos asesinos no deberían volver a pisar la calle.

  3. #18
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    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Justicia imparcial supone que a un delito se le asigna una pena.
    No, supone que a un delito se le asigna un rango de penas. Luego se ajusta el rango de penas en funcion de las circunstancias.
    Aunque sea tirar piedras contra mi tejado, enmarcado en los dos filtros que he dicho antes, en una justicia imparcial tienen cabida los detalles subjetivos que se aprecien. Aunque suene contradictorio.
    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Al que le parezca bien que alguien que viola, atropella y quema a una chica... esté a los muy pocos años libre robando coches y atracando pues que no firme.
    Si te parece bien que el asesino pueda olvidarse del tema y seguir su vida tranquilamente, por la imparcialidad de la justicia (¿?), como al Cochino, no firmes.
    Demagogia.
    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Hay actos que no merecen segundas oportunidades de la sociedad. No estoy a favor de la pena de muerte, pero esos asesinos no deberían volver a pisar la calle.
    Debe ser aqui donde diferimos en origen. La gente comete errores, una persona hoy puede ser muy diferente a una dentro de 5, 10 o 20 años.

  4. #19
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    Lo mire por dónde lo mire me sigue pareciendo que una violación es un acto por el que no debería volver a ver la luz del día. Llamarme lo que queráis pero con el tema de las violaciones soy muy susceptible.

    Por eso estoy de acuerdo con el endurecimiento de las penas, ser menor no me parece algo por lo que tener penas distintas a un adulto. Si tienes edad para actos de adultos lo tienes para asumir las consecuencias.

    Zaindu maite duzun hori



  5. #20
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    Bueno veo que algunas personas aún creen en la reinserción.. que es al fin y al cabo el papel que en teoría desempeñas las institituciones penitenciarias.

    El problema de todo es el enfoque que actualmente tiene la ley del menor, su carácter primordial es educativo, pero dudo mucho que ante según que actos quepa educación posible. El otro enfoque es de reinserción y de aceurdo que un % se reinserta, pero hay ciudadanos que tienen que pagar en sus carnes los miles de casos en los que la reinserción falla.

    Yo siempre sigo una máxima, "si respetas la ley no ha lugar a temerla". En todo caso entre estar en silencio (como estamos ahora en cuanto a menores) y tocar la trompeta (endurecimiento radical) hay una amplia gama de sinfonías.

    Ésto es tan fácil como añadir cláusulas y matices en cuanto a asesinatos y homicidios, ya sean alevosos ó no.
    "Los muertos que vos matáis gozan de muy buena salud"

  6. #publi
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  7. #21
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    Si cualquiera de los que andamos por aqui comentando el tema asesinamos y torturamos a alguien, pues lo normal será que nos metan un montón de años en el trullo, qué menos. Lo correcto sería que para toda la puta vida. hasta ahí bien.
    Pero si el que hace eso es el Cochino, que dice tener 17 añitos, pues tal y como el opina, y tal y como está la ley actual, en nada de tiempo estaría en la calle. Estamos jodidos con la imparcialidad subjetiva. Ya madurarás.
    La gente comete errores. Y en función de los mismos la sociedad debe castigar.

  8. #22
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    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    La gente comete errores. Y en función de los mismos la sociedad debe castigar.
    Pero es que la sociedad no eres tu ni es cualquier lloron avido de castigo o venganza. La sociedad debe buscar lo mejor para todos, y nadie saca provecho real de que un imbecil se pudra en la carcel, solo se perjudica al imbecil. Que las medidas para prevenir delitos de la gente conflictiva no sean efectivas es otro cantar, pero no puedes rendirte a la incompetencia de la burocracia, eso es aceptar que no vas a hacer bien tu trabajo.
    Por mera curiosidad, ¿Has leido alguna linea de esto? Porque se ha repetido varias veces y seguis ofuscados en lo mismo: Venganza, castigo y "justicia" (A mi parecer, mal entendida).

    Luis Entao escribió: Ver mensaje
    Si cualquiera de los que andamos por aqui comentando el tema asesinamos y torturamos a alguien, pues lo normal será que nos metan un montón de años en el trullo, qué menos. Lo correcto sería que para toda la puta vida. hasta ahí bien.
    Pero si el que hace eso es el Cochino, que dice tener 17 añitos, pues tal y como el opina, y tal y como está la ley actual, en nada de tiempo estaría en la calle. Estamos jodidos con la imparcialidad subjetiva. Ya madurarás.
    Si cualquiera de los que andamos por aqui comentando el tema, asesinamos, no sera lo mismo en ningun caso. Ante todo, la justicia debe ser equitativa, y eso no se consigue con la actitud vengativa. Para que esta sea equitativa, ¡No puedes juzgar a las personas iguales! No lo somos. ¿Te suena raro? No es lo mismo que me droguen y mate a alguien, que me enfurezca y mate a alguien, o que desde pequeño me tengan alimentandome de las personas que mato y mate a alguien. De ahi la subjetividad, pero que mantiene una imparcialidad desde quien juzga.
    Con respecto a lo normal, ¿Que es normal? Gracias, no hay mas preguntas (Santo Dios, no esperes responder a eso sin equivocarte, ¿Vale?).

    Creo que es inapropiado que me digas inmaduro por tener una opinion que no se adscribe a lo que tu consideras madurez. Lo que es discutible, esto me lo llevais repitiendo desde Platon, que no dejaba hablar a los jovenes porque cuestionaban a los mayores. Dinamizar el pensamiento es asqueroso, ¿Eh? Como se dijo, todo esta escrito en filosofia y solo hay que seguir reinterpretando a Platon xD.
    En primer lugar es un add hominem como la copa de un pino.
    En segundo lugar, tu obtienes madres lloronas que siguen llorando pero que tienen venganza, y asesinos que pierden su vida y se echan a perder. Yo obtengo, en mi sistema ideal, asesinos reinsertados que entienden que lo que han hecho esta mal (y como mal, se ven obligados a no repetirlo); las madres tendran que aceptar que lo que hizo quien fuere estuvo mal, pero eso no le da a ella ningun poder sobre su vida.
    Por otra parte, el ojo por ojo es tan maduro que lo aplicabamos en preescolar y nos parecia justisimo.

    Ah, y la ley actual es algo muy diferente a lo que opino (y que he dejado reflejado un par de veces).

  9. #23
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    Ya ha cumplido 18, y sabe escribir "adscribe"
    Que rico

  10. #24
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    Ay, pero que Add hominem mas bonico... ¡Que arte!

    ¿Eso es madurez?

  11. #25
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    No es ojo por ojo, es pagar por lo que ha hecho, que alguien este en la cárcel claro que no da provecho a la sociedad, pero que este en la calle la daña. Está mas que demostrado que los violadores nunca llegar a rehabilitarse.

    Zaindu maite duzun hori



  12. #26
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    Danica escribió: Ver mensaje
    No es ojo por ojo, es pagar por lo que ha hecho, que alguien este en la cárcel claro que no da provecho a la sociedad, pero que este en la calle la daña. Está mas que demostrado que los violadores nunca llegar a rehabilitarse.
    ¿Tienes bibliografia que confirme que ningun violador nunca se rehabilite?
    Yo no he dicho que mates a alguien, te digan que esta muy mal, te den un cachete y a la calle.

  13. #27
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    Por lo poco que yo se no se han hecho muchos estudios al respecto, por lo tanto no tengo bibliografía evidentemente, solo se que la mayoría no quieren rehabilitación (no se si era un 20% o así los que la llevaban). Te puede decir que no soy nada objetiva en cuánto a violaciones se refiere, en mi opinión un asesinato puede llegar a tener una razón que para mí resulte lógica (para mí) y que merezca una reinserción pero una violación no es algo que se hace sin querer, en defensa propia o defensa ajena. Lo considero un acto por el que no volver a ver la luz del día.

    Zaindu maite duzun hori



  14. #28
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    Pero es que pudrirse en la carcel o hacer rehabilitacion no es una decision suya, al igual que no lo es estar en la calle o tener sexo con alguien (esto ultimo es una decision en pareja, ojo).

  15. #29
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    Hacer rehabilitación es una opción voluntaria hasta donde yo se.

    Zaindu maite duzun hori



  16. #30
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    En lo que yo supongo como ideal, rehabilitarse forzosamente es mucho mejor que ir a la carcel a perder el tiempo.

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