¿Es Arnaldo Otegi un dirigente de ETA?

  1. #1
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    ¿Es Arnaldo Otegi un dirigente de ETA?

    http://blogs.elpais.com/la-voz-de-in...te-de-eta.html

    por Iñaki Gabilondo.

    En un mundo acelerado, repleto de tensiones e incertidumbres, el periodista Iñaki Gabilondo aporta una mirada propia llena de serenidad y sentido común. Un análisis diario sobre los temas más calientes de la actualidad en formato vídeo blog
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  2. #2
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    Yo no creo que Otegi sea de la ETA, simplemente lo utilizan como un elemento al que odiar, porque representa unos valores que la sociedad española teme y odia. Comulgar con algunos ideales de ETA, no te convierte en etarra. Del mismo modo que yo comulgo con muchas cosas de Greenpeace, y no por eso soy uno de sus representantes urbanos.



  3. #3
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    Dr. Mapashirito escribió: Ver mensaje
    Yo no creo que Otegi sea de la ETA, simplemente lo utilizan como un elemento al que odiar, porque representa unos valores que la sociedad española teme y odia. Creer en ideales de ETA, no te convierte en etarra. Del mismo modo que yo comulgo con muchas cosas de Greenpeace, y no por eso soy uno de sus representantes urbanos.
    Es mejor decir que ser independentista no te convierte en Etarra, sin embargo, creer en ideales de ETA sí que te convierte en terrorista, puesto que los ideales de estos es el de conseguir la independencia de una región mediante extorsión a civiles y terrorismo. Espero que nadie me salte con que esto no es cierto, que es sólo lo que la prensa nos quiere hacer creer, porque si no yo ya sí que tiro la toalla con estos temas.

  4. #4
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Es mejor decir que ser independentista no te convierte en Etarra, sin embargo, creer en ideales de ETA sí que te convierte en terrorista, puesto que los ideales de estos es el de conseguir la independencia de una región mediante extorsión a civiles y terrorismo.
    No, te equivocas. Si yo fuera vasco e independentista, comulgaria en ese sentido con eta, lo cual no implicaria que estuviera de acuerdo con lo último, y esto es lo que le pasa a Otegi, que como es independentista, ya se da por hecho que es todo lo demás, cuando desde luego, no es así.

    PD: Edité y añadí "algunos" xD.
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 20/09/2011 a las 18:46.



  5. #5
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    Dr. Mapashirito escribió: Ver mensaje
    No, te equivocas. Si yo fuera vasco e independentista, comulgaria en ese sentido con eta, lo cual no implicaria que estuviera de acuerdo con lo último, y esto es lo que le pasa a Otegi, que como es independentista, ya se da por hecho que es todo lo demás, cuando desde luego, no es así.
    ¿De Ibarretxe también decían que era un terrorista? De todas formas, yo no quise entrar en el tema de Otegi, pero no creo que se le asocie a ETA simplemente por ser independentista.

    Yo creo que los ideales en estos casos no se pueden partir o tomar hasta cierto punto o hasta donde nos interesa, especialmente cuando hablamos de radicales. Yo creo que el ideal de ETA va junto, es decir, quieren independencia y quieren conseguirla mediante terrorismo y extorsión. Si no fuese junto entonces ETA no sería ETA y sería un partido político independentista más. No sé, es que lo veo muy cínico todo, es como si yo digo que yo comulgo con ideales de Hitler pero no soy Nazi por ello.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 20/09/2011 a las 19:02.

  6. #publi
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  7. #6
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    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿De Ibarretxe también decían que era un terrorista? De todas formas, yo no quise entrar en el tema de Otegi, pero no creo que se le asocie a ETA simplemente por ser independentista.

    Yo creo que los ideales en estos casos no se pueden partir o tomar hasta cierto punto o hasta donde nos interesa, especialmente cuando hablamos de radicales. Yo creo que el ideal de ETA va junto, es decir, quieren independencia y quieren conseguirla mediante terrorismo y extorsión. Si no fuese junto entonces ETA no sería ETA y sería un partido político independentista más. No sé, es que lo veo muy cínico todo, es como si yo digo que yo comulgo con ideales de Hitler pero no soy Nazi por ello.
    Pues si no eres capaz de ver la diferencia entre estar de acuerdo con algunas cosas y con otras no, eres bastante corto de miras. Tu y yo no compartimos ideales a nivel general, pero seguro que en algunos aspectos podemos estar de acuerdo, y justo en esos aspectos comulgamos. Y eso no significa que tengamos los mismos ideales, significa que para algunas cosas si que los tenemos.

    Otegi tiene muchas cosas en común en cuanto a ideología con ETA, pero eso no implica que el crea en la extorsión y en el asesinato, ni que sea terrorista. Por cierto, a Ibarretxe no se si lo habrán llamado terrorista, pero que cuando quiso tirar adelante el plan Ibarretxe le dijeron de todo menos guapo eso sí que lo sé. El independentismo asusta demasiado, y en una sociedad como la española, a la que le gusta distinguir entre buenos y malos de la política eso es muy peligroso.



  8. #7
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    Tiene gracia todo esto porque por estar de acuerdo con ciertas cosas del PP aquí me habéis acusado de ser militante del PP (y bueno, lo de "facha" también).

    De todas formas mi problema es con lo que te cité inicialmente de "comulgar con ideales de ETA", pero bueno, como añadiste "algunos" te lo dejo estar. Aunque sigo pensando que todo esto es muy cínico y tal (y que conste que una vez más no pretendo entrar en el tema Otegi porque sinceramente me da igual, aunque he de decir que dudo mucho que el pasado de Otegi, las razones de su huida a Francia, varios secuestros y todo eso sea todo mentira inventado por los malvados españoles).

  9. #8
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Tiene gracia todo esto porque por estar de acuerdo con ciertas cosas del PP aquí me habéis acusado de ser militante del PP (y bueno, lo de "facha" también).

    De todas formas mi problema es con lo que te cité inicialmente de "comulgar con ideales de ETA", pero bueno, como añadiste "algunos" te lo dejo estar. Aunque sigo pensando que todo esto es muy cínico y tal (y que conste que una vez más no pretendo entrar en el tema Otegi porque sinceramente me da igual, aunque he de decir que dudo mucho que el pasado de Otegi, las razones de su huida a Francia, varios secuestros y todo eso sea todo mentira inventado por los malvados españoles).
    Pues si te parece gracioso deberías ser el primero en no aplicar la misma vara de medir xD.



  10. #9
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    Vaya discurso más impresentable del amigo Iñaki, está realizando un ataque a las bases del Estado de Derecho y lo disfraza de "opinión política". Si John Locke levantase la cabeza...

  11. #10
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    Encélado escribió: Ver mensaje
    Vaya discurso más impresentable del amigo Iñaki, está realizando un ataque a las bases del Estado de Derecho y lo disfraza de "opinión política". Si John Locke levantase la cabeza...
    ¿Puedes explicar mejor en que consiste dicho ataque? Porque no lo se ver.



  12. #11
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    Separación de poderes, es un principio que ya sé que está en horas bajas pero es fundamental respetarlo aunque sea un poquito, y formar una opinión sobre esto en base a ideas políticas es una barbaridad, ¿o acaso tiene iñaki todos los informes, todas las diligencias y todas las piezas de convicción del proceso para poder formar un juicio paralelo y colocarlo a la misma altura que la misma sentencia? Me hace mucha gracia siempre los juicios paralelos que se hacen en los medios todos los días, sin saber ni una décima parte de lo que de verdad existe en las causas judiciales. Los medios sólo nos dejan ver lo que ellos quieren que veamos.

  13. #12
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    Precisamente desde el gobierno es donde menos se respeta la separación de poderes, tenemos un tribunal constitucional donde podemos distinguir entre jueces de derechas y de izquierdas, lo cual en vez de tranquilizarme, me asusta mucho, porque unos elementos neutros como deberían ser los jueces del constitucional, son los primeros en posicionarse ideologicamente ¡LOS DEL CONSTITUCIONAL! Por diós, sí ya esos tienen clara su opinión política, no quiero pensar en el resto. Para mi la justicia en este país está podrida y no me fío un pelo. Solo hace falta ver la juez que le tocó al propio Otegi hace tiempo para ver lo bien que hacen el trabajo.




  14. #13
    Avatar de Duffel Mega Usuari@
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  15. #14
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  16. #15
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    No sé lo que me queréis enseñar con esos fragmentos del juicio, en el primero se le hace a la presidenta una pregunta estúpida y en el segundo sólo se oyen las alegaciones que hace una parte en base a la estimación de una prueba y la diligencia en tenerla preparada, es un trámite formal del proceso que nada tiene que ver con el tema de fondo a discutir. Si con eso queréis mostrar falta de imparcialidad pues dista bastante del concepto en sí. Hay cosas que hay que verlas en su conjunto y no sólo fragmentos.

    PD: y como decían en Un, dos, tres... "hasta aquí puedo leer", que no me gusta discutir de temas de política, que nunca se llega a nada.

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