Alternativas al PP y al PSOE [Lo prometido es deuda]

  1. #61
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    Ajá, por eso dije que me resultaba un partido curioso.




  2. #62
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    Frenchy McPhee escribió: Ver mensaje
    Ajá, por eso dije que me resultaba un partido curioso.
    Una pregunta ¿Qué es lo que tú votarías?

  3. #63
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    El problema de capitalizar las pensiones es mucho más que un problema ético o que el sistema actual vaya a "colapsar". Cada sistema tiene sus ventajas. Actualmente el sistema es una mezcla entre el sistema de transacción directa y el de capitalización. El dinero de la capitalización procede de los impuestos que recauda el estado y el resto de las deducciones de nuestras nóminas.

    Me atrevería a decir que en el momento que vive España, es mejor no tocar el sistema. Cualquier cambio, ahora mismo, produciría una brecha bastante chunga de manejar.

    Además los sistemas capitalizables pueden colapsar tan fácilmente como los demás. Prueba de ello es lo que ha deparado la crisis (catastróficos resultados) y por si fuera poco los fondos de pensiones estatales se ponen en el punto de mira de los gobiernos cuando la caja empieza a vaciarse.

    Hay que tener mucho cuidado. No es el momento de cambiar el sistema de pensiones, sinceramente. Para eso necesitamos un estado en una situación económica cómoda.
    Sí, con que no es el momento de hacer un cambio asi estoy de acuerdo, a mi me atrae la idea más bien a largo plazo. Y como para que el P-lib tenga la suficiente influencia como para poder decidir ese cambio, tendría que llover todavía muchísimo, pues no es un tema que a priori me perturbe mucho.
    A qué te refieres con "lo que ha deparado la crísis"? porque el porcentaje de culpa que han tenido los Gobiernos y el intervencionismo estatal es bastante alto. De hecho son quienes han permitido y respaldado las descabelladas actividades económicas que nos han llevado a como hoy nos encontramos. Quién es peor, el asesino que mata, o el policía corrupto que le tapa en un desesperado intento por que nadie se de cuenta?


    Yo estoy de acuerdo en que el estado ha penetrado en exceso en la sociedad. El estado tiene que reducir muchas de sus posiciones, pero ojo, no conviene caer en el radicalismo ideológico. El estado es un contrapeso a los problemas del sector privado. Ambos sectores tienen sus problemas intrínsecos y ambos deben complementarse. Ésto no es algo que yo me invente o que yo crea fehacientemente, es algo con lo que la historia nos ha golpeado repetidas veces y deberíamos aprender de ello.

    Es una balanza. Ninguno de los dos pesos puede estar sobredimensionado con respecto al otro.
    El Estado todavía es necesario, le cortaría 290 de sus 300 zarpas, pero lo sigo viendo necesario, basicamente por que así lo exige el estado de la sociedad, no estamos preparados para otra cosa. No obstante mi previsión es que, al tener errores tan sumamente garrafales, es cuestión de tiempo que el Estado de Bienestar se caiga por su propio peso. Creo que con el tiempo esos fallos se están haciendo más evidentes, y que con más tiempo lo serán hasta un nivel insostenible. La prole va a acabar hasta los cojones, y los empresarios también. Y no exagero cuando digo que la situación me parece equiparable a la transición del Absolutismo al Estado de Derecho.

    Yo tampoco pido la destrucción del Estado, así sin venir a cuento ni nada. No, todavía hace mucha falta. Pero me gusta evidenciar sus fallos, y espero aqui sentada con mucho gusto a que se derrumbe solo.


    Como opinión personal yo creo que el Partido de Internet es una iniciativa que debemos apoyar en serio por un simple y único motivo: Introducir al PDI en el parlamento dejaría en evidencia muchas de las votaciones de los partidos. Sería la voz directa del pueblo en el parlamento, y eso es una fuerza tan grande que merece ser tenida en cuenta.

    Creo realmente que el PDI es el primer paso para conseguir muchas de las cosas que llevamos pidiendo mucho tiempo: Democracia más participativa, más transparencia, listas abiertas...

    Una vez conseguido todo eso es posible que la existencia del PDI pierda sentido pero mientras tanto creo que es el instrumento más fuerte que tenemos.
    A mi me parece muy interesante por eso mismo, yo tenía decidido votarles según supe de su existencia, pero ahora que he visto que el P-Lib se está moviendo para las autonómicas y que igual se presenta a las generales, he cambiado de idea. Porque es un partido que se ajusta mucho a mis ideas (no lo digo porque haya hecho el test que tienen en la web, que es muy , se lo han montado de tal forma que cualquiera que tenga dos dedos de frente y lo haga salga un resultado positivo, pero he seguido bastante al partido y conozco a un par de sus representantes) y me apetece demasiado que consigan voz en el Parlamento, creo que es necesario porque como ya dije antes aportarán una visión nueva que aquí no se ha explotado demasiado, la defensa de las libertades individuales.

  4. #64
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    ¿a qué te refieres, a las medidas/filosofía que ha de tener el partido al que he de votar?




  5. #65
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    Con respecto a que el partido pirata habia resultado ser una decepcion en holanda, no, fue en suecia y es porque han perido escaños con las nuevas elecciones. al menos, la extrema derecha resurge (menos da una piedra)
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  6. #publi
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  7. #66
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Con respecto a que el partido pirata habia resultado ser una decepcion en holanda, no, fue en suecia y es porque han perido escaños con las nuevas elecciones. al menos, la extrema derecha resurge (menos da una piedra)
    Que alegría.

  8. #67
    Avatar de Anakin awaken
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    Bitch escribió: Ver mensaje
    Que alegría.
    Tranquila, no van a matar a nadie.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #68
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  10. #69
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    Si surge para luego no volver, que vuelva, que vuelva. Todo sea por no tener a la extrema derecha en toda Europa.

  11. #70
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Tranquila, no van a matar a nadie.

    Todos sabemos que la extrema derecha está llena de gente razonable.

    Con respecto a Bitch, lo que yo creo es que el modelo de estado que tenemos se ha quedado anticuado. Yo no creo que el estado desaparezca, lo que creo es que el estado tal y como lo conocemos desaparecerá, porque es un órgano demasiado inmóvil, tarda en exceso a adaptarse a los cambios.

    El estado del futuro tendrá que estar totalmente informatizado, conectado, permitir la interacción directa de los ciudadanos en prácticamente todos los ámbitos, etc.

    La desaparición del estado, en su totalidad, supondría que toda la sociedad estaría a merced de los dueños de los medios de producción. Aunque es una idea algo antigua, ya sabemos perfectamente que eso no suele salir bien.

    La tecnología cambiará al mundo y con ella a las instituciones. Pero ojo, para que los cambios sean efectivos, es necesario potenciar la eduación en su sentido humanista. Filosofía, lógica y una base científica como la de bachillerato debería ser totalmente innata en cualquier ciudadano. En un mundo así la sociedad no se puede permitir la ignorancia.

  12. #71
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    A mi los del P-Lib me hicieron gracia, pero me parece muy charlatán todo. No soy tan liberal ni tan masoca como para darles mi voto. Hablo después de leer su fundamento.

  13. #72
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    A mi los del P-Lib me hicieron gracia, pero me parece muy charlatán todo. No soy tan liberal ni tan masoca como para darles mi voto. Hablo después de leer su fundamento.
    ¿Charlatán? ¿Por qué? ¿Puede serlo más que los dos grandes partidos?

    Y, en cualquier caso, ¿Qué opinas del resto?

  14. #73
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    ¿Charlatán? ¿Por qué? ¿Puede serlo más que los dos grandes partidos?

    Y, en cualquier caso, ¿Qué opinas del resto?
    Que esta muy bien el discurso liberal, pero digo que es charlatán por que me resulta muy populista ese discurso cuando es muy dificil por no imposible aplicarlo. Hay mucha gente que le gusta la idea del liberalismo a tope, pero hay más incluso que confunden el liberalismo con cosas de hippies y el amor libre. A si que no lo veo viable, para que ese partido saliera adelante primero habría que enseñar política avanzada a la gente.

    Con respecto a los demás, a UPyD creo que los voté alguna vez por que me gusta el rollo que llevan en política autonómica. IU me parece un chiste, lo verde me crea sarpullidos y de Ciudadanos no he leido nada, ya leeré.

    Pero vamos que voy a votar PP si o si. Los experimentos los haré con gaseosa, ahora mismo la cosa esta muy mal como para estar haciendo malabarismos con mi voto. Cuando tenga estabilidad económica entonces me pongo a pensar en lo bonitas que son las palabras.

  15. #74
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Que esta muy bien el discurso liberal, pero digo que es charlatán por que me resulta muy populista ese discurso cuando es muy dificil por no imposible aplicarlo. Hay mucha gente que le gusta la idea del liberalismo a tope, pero hay más incluso que confunden el liberalismo con cosas de hippies y el amor libre. A si que no lo veo viable, para que ese partido saliera adelante primero habría que enseñar política avanzada a la gente.

    Con respecto a los demás, a UPyD creo que los voté alguna vez por que me gusta el rollo que llevan en política autonómica. IU me parece un chiste, lo verde me crea sarpullidos y de Ciudadanos no he leido nada, ya leeré.

    Pero vamos que voy a votar PP si o si. Los experimentos los haré con gaseosa, ahora mismo la cosa esta muy mal como para estar haciendo malabarismos con mi voto. Cuando tenga estabilidad económica entonces me pongo a pensar en lo bonitas que son las palabras.
    Es decir, que me estás diciendo que vas a votar al PP y que harás experimentos cuando haya estabilidad económica. Perdona si no lo entiendo.

  16. #75
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Es decir, que me estás diciendo que vas a votar al PP y que harás experimentos cuando haya estabilidad económica. Perdona si no lo entiendo.
    Pues es lo que piensa la mayoría de este país, se relaciona PP con mejorar economicamente, además de forma directa.



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