Alternativas al PP y al PSOE [Lo prometido es deuda]

  1. #46
    Avatar de Anakin awaken
    Registrad@ el
    26/04/2010
    Localidad
    Zaragoza
    Sexo
    Chico
    Edad
    25
    Mensajes
    2.921
    Agradecido
    59 veces
    Temas
    53
    Bitch escribió: Ver mensaje
    Ya, esta de puta madre, a mi lo que me extrañaba es que no existiese la iniciativa aqui (si existía algo parecido antes de este Partido lo desconozco). Aunque no se por qué me extraña, la verdad.
    creo que han resultado ser una decepcion en holanda. repito, creo
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #47
    Superusuari@
    Registrad@ el
    24/08/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    4.556
    Agradecido
    81 veces
    Temas
    168
    Bitch escribió: Ver mensaje
    A mi es que en general no me parece mal que se capitalicen las pensiones, lo que tengo claro que me parece mal es que mi generación tenga que pagar las pensiones de otra mientras que nadie puede asegurarnos las nuestras porque no sabemos si el sistema de pensiones va a quebrar y nos vamos a comer una mierda. Me parecería justo que cada uno se preocuparse de guardar sus propias reservas para el invierno, que cada uno considerase de acuerdo con su sueldo la verdadera necesidad de asegurarse una pensión y, sobretodo, que cada uno decidiese cuánto quiere ahorrar y hasta que edad quiere trabajar. Pero claro, para eso tendríamos que ser ciudadanos responsables, y eso es mucho pedir.
    El problema de capitalizar las pensiones es mucho más que un problema ético o que el sistema actual vaya a "colapsar". Cada sistema tiene sus ventajas. Actualmente el sistema es una mezcla entre el sistema de transacción directa y el de capitalización. El dinero de la capitalización procede de los impuestos que recauda el estado y el resto de las deducciones de nuestras nóminas.

    Me atrevería a decir que en el momento que vive España, es mejor no tocar el sistema. Cualquier cambio, ahora mismo, produciría una brecha bastante chunga de manejar.

    Además los sistemas capitalizables pueden colapsar tan fácilmente como los demás. Prueba de ello es lo que ha deparado la crisis (catastróficos resultados) y por si fuera poco los fondos de pensiones estatales se ponen en el punto de mira de los gobiernos cuando la caja empieza a vaciarse.

    Hay que tener mucho cuidado. No es el momento de cambiar el sistema de pensiones, sinceramente. Para eso necesitamos un estado en una situación económica cómoda.

    Bitch escribió: Ver mensaje
    Todo lo que nos haga dependientes de la figura del Estado me parece MAL, me parece depender de una falsa seguridad, atenta contra nuestra autonomía y me parece peligroso. Por eso el P-lib me parece una buena opción-
    Yo también cambiaría algunas cosas del partido, pero en definitiva me parece interesante y necesaria la presencia en el Parlamento de un partido que defienda la libertad individual por encima de todo lo demás. Por que en este país no se han preocupado de eso jamás, y la gente se cree súper digna y libre cuando tenemos una dependencia del Estado que no es ni medio normal. Una cosa es el idílico Estado de Bienestar que nos asegura cierta estabilidad y tal, y otra muy distinta es la peligrosa dependencia que puede generar en una población que a todas luces no está a la altura. Lo que se ha conseguido, por lo menos en este país, es que los más tontos le den herramientas a una figura de, bajo mi punto de vista, dudosa fiabilidad para podernos torear según le venga el viento.

    En resumen, parafraseando a Benjamin Franklin, quienes pueden renunciar a su libertad esencial para obtener una pequeña seguridad temporal no merecen ni libertad ni seguridad.

    En esas estamos, este pueblo ha renunciado a todo.
    Yo estoy de acuerdo en que el estado ha penetrado en exceso en la sociedad. El estado tiene que reducir muchas de sus posiciones, pero ojo, no conviene caer en el radicalismo ideológico. El estado es un contrapeso a los problemas del sector privado. Ambos sectores tienen sus problemas intrínsecos y ambos deben complementarse. Ésto no es algo que yo me invente o que yo crea fehacientemente, es algo con lo que la historia nos ha golpeado repetidas veces y deberíamos aprender de ello.

    Es una balanza. Ninguno de los dos pesos puede estar sobredimensionado con respecto al otro.
    Bitch escribió: Ver mensaje
    El Partido de Internet también me parece una propuesta interesante, de hecho tenía pensado votarlos, aunque si se presenta el P-lib les votaré a ellos. La verdad es que muchas veces me he preguntado cómo coño era posible que nadie hubiese planteado esa opción, la de crear un partido que diera opción directa a los ciudadanos de votar en las decisiones que vayan a tomarse en las Cortes, me parece cojonudo.
    Como opinión personal yo creo que el Partido de Internet es una iniciativa que debemos apoyar en serio por un simple y único motivo: Introducir al PDI en el parlamento dejaría en evidencia muchas de las votaciones de los partidos. Sería la voz directa del pueblo en el parlamento, y eso es una fuerza tan grande que merece ser tenida en cuenta.

    Creo realmente que el PDI es el primer paso para conseguir muchas de las cosas que llevamos pidiendo mucho tiempo: Democracia más participativa, más transparencia, listas abiertas...

    Una vez conseguido todo eso es posible que la existencia del PDI pierda sentido pero mientras tanto creo que es el instrumento más fuerte que tenemos.

    Entropía* escribió: Ver mensaje
    Lo que hace el Partido de Internet ya se hace en otros países, sólo que no de manera cibernética (creo), xD. En Suiza se vota varias veces al año sobre varios temas a la vez y así deciden gran parte de sus leyes.
    En Suiza no lo conocía, pero en otros países (Sobre todo en el norte de Europa), muchos ayuntamientos tienen una semi-democracia directa. Ésto quiere decir que muchas de las decisiones de las alcaldías, como determinadas obras y/o decisiones importantes para la ciudad están supeditas al voto directo de los ciudadanos. Desde qué proyecto aceptamos para tal obra hasta cómo distribuímos las rentas obtenidas con un fondo de inversiones.

    La ventaja de aplicarlo a nivel ayuntamiento es que la información necesaria para obtener un resultado satisfactorio se reduce considerablemente, y los ciudadanos votan sobre un entorno que conocen y que observan día a día.

    Anakin escribió: Ver mensaje
    creo que han resultado ser una decepcion en holanda. repito, creo
    Enlace, por favor. No sabía de la existencia de esas iniciativas en Holanda.

  3. #48
    Superusuari@
    Registrad@ el
    11/06/2007
    Localidad
    Valencia
    Sexo
    Chico
    Edad
    29
    Mensajes
    4.846
    Agradecido
    2 veces
    Temas
    186
    Cochino escribió: Ver mensaje
    ¿Pero tu no votabas a la izquierda?
    UPD es una izquierda moderada, y por le momento es de los partidos políticos que mas me gustan y creo que puede ser una muy buena tercera opción para salir del bipartidismo que sufrimos

  4. #49
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    UPD ni es de izquierda ni es moderada. Su programa se basa en el retorno de competencias como la sanidad y la eduación a la torpe gestión del Estado, como paso previo a una futura supresión de las autonomías.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #50
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    UPyD es de derechas, pero han sabido camuflarse. Además en sus filas tienen al casposo de Fernando Savater, un tipo con mucha labia que se cree mejor que el resto por ser filósofo.



  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #51
    XY
    XY está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    15.249
    Agradecido
    9445 veces
    Temas
    62
    UPD es que no saben ni ellos lo que son. De hecho la gente sólo les vota porque salen por la tele.


  8. #52
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Laertes escribió: Ver mensaje
    UPD es que no saben ni ellos lo que son. De hecho la gente sólo les vota porque salen por la tele.
    Es como un partido travesti, hasta que no puedes meter la mano en depende que zonas, resulta totalmente ambiguo.



  9. #53
    XY
    XY está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    15.249
    Agradecido
    9445 veces
    Temas
    62
    xDDDD es la puta verdad, y me acabo de acordar de la escena de Yola Berrocal en Torrente 2. Igual.


  10. #54
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
    Registrad@ el
    16/07/2005
    Localidad
    ¿Importa eso en Internet?
    Sexo
    Chico
    Edad
    33
    Mensajes
    10.493
    Agradecido
    2731 veces
    Temas
    85
    Mapache Vault-tec escribió: Ver mensaje
    UPyD es de derechas, pero han sabido camuflarse. Además en sus filas tienen al casposo de Fernando Savater, un tipo con mucha labia que se cree mejor que el resto por ser filósofo.
    Savater es, sin duda, unos de los personajes que más antihigiénicos resultan para la mente, en este país.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #55
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
    Registrad@ el
    08/12/2004
    Localidad
    Düsseldorf
    Sexo
    Chico
    Edad
    32
    Mensajes
    38.938
    Agradecido
    7034 veces
    Temas
    542
    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Savater es, sin duda, unos de los personajes que más antihigiénicos resultan para la mente, en este país.
    Y no será porque tengamos déficit en ese aspecto.



  12. #56
    Superusuari@
    Registrad@ el
    24/08/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    4.556
    Agradecido
    81 veces
    Temas
    168
    UPyD en principio es un partido que no es "ni de izquierdas ni de derechas", ya que lo forman, en teoría, y al menos al principio (ahora ya no sé), gente de izquierdas y de derechas. De todas formas me gustaría que dejáseis el debate de izquierdas vs derechas, hoy en día tiene poca sustancia. En vez de eso analizad punto por punto lo que propone cada partido en su web y el historial de noticias que tienen.

    Que sean de derechas o de izquierdas es irrelevante porque prácticamente no dice nada. Lo importante es que sean gente seria.

  13. #57
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
    Registrad@ el
    05/01/2010
    Localidad
    Gijón
    Sexo
    Chico
    Edad
    30
    Mensajes
    4.851
    Agradecido
    1209 veces
    Temas
    108
    Creo que con buscar un poco por internet, te dice que ideología tienen

    Progresismo, transversalismo, laicismo, liberalismo progresista, federalismo, federalismo europeo y oposición al nacionalismo
    ¡Un saludo!




  14. #58
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
    Registrad@ el
    05/05/2006
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    11.363
    Agradecido
    3599 veces
    Temas
    250
    Ciudadanos en blanco es un ¿partido? curioso.
    Nada, es que a mi me sigue sin convencer ninguno, qué horror.




  15. #59
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    19/10/2006
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    18.133
    Agradecido
    2059 veces
    Temas
    212
    Frenchy McPhee escribió: Ver mensaje
    Ciudadanos en blanco es un ¿partido? curioso.
    Nada, es que a mi me sigue sin convencer ninguno, qué horror.
    A mí me pasa igual. Es que es decepción tras decepción.... Sigo pensando que los políticos son un reflejo del pueblo, y hasta que no cambie el pueblo no va a cambiar el panorama político. Y los cambios necesarios van más allá de simplemente no votar a PPSOE.

    Yo casi que también votaría a Darth Vader. Incluso a Chewaca. En la práctica, los "graaaaaaa" de Chewy no son muy distantes de lo que sueltan los políticos en general, sólo que el Chewy al menos tiene su gracia.

  16. #60
    Superusuari@
    Registrad@ el
    24/08/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    4.556
    Agradecido
    81 veces
    Temas
    168
    Entonces podéis votar a ciudadanos en blanco.

Página 4 de 10 PrimeraPrimera ... 2 3 4 5 6 ... ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados
  • Temas similares

    1. alternativas al bepantol
      Por LuNaTiKa en Tattoo & Piercing
      Respuestas: 14
      Último mensaje: 12/01/2012, 20:36
    2. Problema deuda videoclub
      Por Bekas en Foro General
      Respuestas: 13
      Último mensaje: 16/01/2009, 19:19
    3. Lo prometido es deuda
      Por Raise Random Error en Foro General
      Respuestas: 62
      Último mensaje: 23/09/2006, 11:49
    4. [Rap] Lo prometido es deuda... DISPARIDAD 2006
      Por Er_ShuCKo en Música
      Respuestas: 11
      Último mensaje: 24/08/2006, 13:35
    5. [Rock] Ville valo prometido?
      Por BiTTerSw€€T en Música
      Respuestas: 16
      Último mensaje: 04/08/2005, 13:31