Alternativas al PP y al PSOE [Lo prometido es deuda]

  1. #136
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    MissTemptation escribió: Ver mensaje
    Acabo de descubrir el Partido de Internet ese y la verdad es que sería el partido ideal si algún día llegase a triunfar, si de verdad ante cada acción que tomase el Gobierno se pudiese votar.
    pues haz el favor de votares, es muy importante
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #137
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Coño, yo posteo lo que me encuentro. lo vi en 20 minutos, asi dejar de decir tonterias. si me hubiera encontrado otro partido lo hubiera puesto, pero es que este me hace mucha gracia.


    ah, por cierto, la inmigracion no es buena ni mala, depende
    No depende. La inmigración hoy por hoy es un problema. Lo que pasa es que analizándola factor por factor tiene más pros que contras -aunque los segundos superan en intensidad-. No se trata de que sea buena o mala, es que no es nada de eso. (Espero que con esto ya me entiendas)

    De todas formas, lo que el partido que has encontrado en 20minutos propone, además de ser una barbaridad, es completamente


  3. #138
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    pues haz el favor de votares, es muy importante
    Sí, estuve investigando por la web porque me interesa, estoy valorando a quién votar porque lo que tengo claro es que no quiero ni PP, ni PSOE, pero el voto en blanco es algo que no me planteo porque respalda al grupo que vote la mayoría sea cuál sea y no es lo que quiero.

  4. #139
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    MissTemptation escribió: Ver mensaje
    Sí, estuve investigando por la web porque me interesa, estoy valorando a quién votar porque lo que tengo claro es que no quiero ni PP, ni PSOE, pero el voto en blanco es algo que no me planteo porque respalda al grupo que vote la mayoría sea cuál sea y no es lo que quiero.
    Eso no es cierto. Es una mentira que se inventaron lo partidos para que la gente vote.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
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  5. #140
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Eso no es cierto. Es una mentira que se inventaron lo partidos para que la gente vote.
    Hombre, siempre que no votes, tu "voluntad de voto" se reparte mediante una division ponderada entre todos los partidos. Y claro, por la ponderacion, el partido que tiene mas votos es el mas beneficiado.
    ¿O un 50% de voto en blanco hara que se invaliden las elecciones?

    Edito: Hace un tiempo lei sobre el tema, pero ya no me acuerdo. Mejor lo repaso y asi salgo de dudas.

  6. #publi
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  7. #141
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Hombre, siempre que no votes, tu "voluntad de voto" se reparte mediante una division ponderada entre todos los partidos. Y claro, por la ponderacion, el partido que tiene mas votos es el mas beneficiado.
    ¿O un 50% de voto en blanco hara que se invaliden las elecciones?
    En realidad la razón por la que el partido que tiene más votos sale beneficiado es por la Ley d'Hont, y porque el procedimiento que se sigue favorece a los partidos que sacan mucha diferencia de votos a los inmediatamente posteriores. Por lo tanto, ese beneficio de los votos en blanco depende de a quién votarías si no votaras en blanco.

    Si ibas a votas al PP o al PSOE y votas en blanco, estás reduciendo las diferencias entre éstos y el resto de partidos, luego perjudica al PP y al PSOE (razón por la cual han hecho y hacen una campaña muy importante para que les voten, porque al final les da igual que sea PP o PSOE les sigue beneficiando, y mucho). Si ibas a votar al PACMA y votas en blanco, da igual, porque el PACMA no tiene representación. Si ibas a votar a IU y votas en blanco, ahí sí estás beneficiando al PP y al PSOE; a ambos y por ampliar diferencias con respecto al resto, no por ser el primero o el segundo.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
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  8. #142
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    No depende. La inmigración hoy por hoy es un problema. Lo que pasa es que analizándola factor por factor tiene más pros que contras -aunque los segundos superan en intensidad-. No se trata de que sea buena o mala, es que no es nada de eso. (Espero que con esto ya me entiendas)

    De todas formas, lo que el partido que has encontrado en 20minutos propone, además de ser una barbaridad, es completamente
    me refiero que no esta sacado de la web hitler88/arribaespaña.es

    esta sacado de un lugar normal y corriente, 20 minutos no tiene credibilidad pero no significa que ese partido no exista
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #143
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Eso no es cierto. Es una mentira que se inventaron lo partidos para que la gente vote.
    A ver, yo creo que es una cuestión de lógica. Al votar en blanco restas votos al resto de partidos, sí. Pero imagínate que el voto en blanco fuera un 50%, ¿entonces no ganaría el siguiente partido con más votos, aunque tuviera sólo, por ejemplo, un 20% de los votos de la población?
    O en otra situación: imaginate que un partido le gana a otro por un porcentaje muy pequeño de votos. En este gráfico, si el 1% de los que han votado en blanco hubiese votado al otro partido, habría un empate. O si hubiesen votado a otro partido, ese partido que era el que menos votos tenía, tendría más que los otros dos:


    Por eso no quiero votar en blanco, porque gane o no el partido que vote (que no ganará, porque no voy a votar ni PP ni PSOE, eso lo tengo claro), no quiero beneficiar a ninguno de esos dos de ninguna forma. Además, con el voto en blanco seguro que no consigo ningún diputado que "defienda lo que voto", de la otra manera aunque sea un único diputado, es más probable que lo consiga, y por tanto que se "oiga mi voz" en el congreso.

  10. #144
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    Echa un vistazo a la Ley D'Hont. Cogiendo tu gráfico y suponiendo 1.000.000 votantes y 5 escaños a repartir, el reparto de escaños sería el siguiente (tomamos otros como un tercer partido, para simplificarlo):

    Partido de aquellos: 1.000.000*0,31=310.000
    Partido de éstos: 1.000.000*0,30=300.000
    Votos en blanco: 1.000.000*0,24=240.000
    Otros: 1.000.000*0,15=150.000

    Primera iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/2=155.000

    Segunda iteración:
    1 escaño para Partido de estos.
    300.000/2=150.000

    Tercera iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/3=10.3333,33

    Cuarta y quinta iteración:
    1 escaño para Partido de estos.
    1 escaño para Otros.

    Aquellos: 2 escaños.
    Estos: 2 escaños.
    Otros: 1 escaño.

    Ahora, hagamos lo mismo, pero restando 1% a los votos en blanco y sumándoselo a Partido de estos:

    Partido de aquellos: 1.000.000*0,31=310.000
    Partido de éstos: 1.000.000*0,30=310.000
    Votos en blanco: 1.000.000*0,23=230.000
    Otros: 1.000.000*0,15=150.000

    Primera y segunda iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/2=155.000
    1 escaño para Partido de estos.
    310.000/2=155.000

    Tercera y cuarta iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/3=103.333,33
    1 escaño para Partido de estos.
    310.000/3=103.333,33

    Quinta iteración:
    1 escaño para Otros.

    Aquellos: 2 escaños.
    Estos: 2 escaños.
    Otros: 1 escaño.

    Tenemos exactamente el mismo resultado. De hecho, podríamos quitar un 14% de los votos en blanco y dárselo a cualquiera de los dos partidos mayoritarios. Veamos qué pasa:

    Partido de aquellos: 1.000.000*0,31=310.000
    Partido de éstos: 1.000.000*0,44=440.000
    Votos en blanco: 1.000.000*0,10=100.000
    Otros: 1.000.000*0,15=150.000

    Primera iteración:
    1 escaño para Partido de estos.
    440.000/2=220.000

    Segunda iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/2=155.000

    Tercera iteración:
    1 escaño para Partido de estos.
    440.000/3=146.666,66

    Cuarta iteración:
    1 escaño para Partido de aquellos.
    310.000/3=103.333,33

    Quinta iteración:
    1 escaño para Otros.

    Aquellos: 2 escaños.
    Estos: 2 escaños.
    Otros: 1 escaño.

    Más de lo mismo.

    Puedes hacer otras muchas pruebas, si no te fías de ésta (ya que al tener exactamente el mismo número de votos en algunos casos, queda raro). Pero inevitablemente llegarás a la conclusión de que no, el voto en blanco no siempre favorece a la mayoría. Depende de qué porcentaje de votos en blanco sea, de a dónde irían a parar si no fueran en blanco o incluso de si existirían de no serlo.

    Todo esto es suponiendo que Otros sea un único partido. Si no lo es, Partido de estos y Partido de aquellos se reparten el pastel, independientemente de los votos en blanco.
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  11. #145
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    Como veo que algunos estáis interesados en el PDI, voy a explicar el funcionamiento del sistema de voto, para que no haya dudas.

    En el PDI existen las siguientes opciones dentro del sistema de votación electrónica:

    - Votar una ley tú mismo
    - Configurar el votador de manera que vote lo que vote X partido en determinadas materias, u otras configuraciones más complejas. De esta forma si no puedes atender las votaciones o no entiendes determinados temas, puedes votar lo mismo que vote el PP, por ejemplo, o votar abstención o lo que sea. Vamos que no hay que estar todo el día pendiente del PC o saberlo todo.

    De todas formas, para dudas tenéis la Wiki: http://partidodeinternet.es/wiki

  12. #146
    Avatar de Anakin awaken
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    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Como veo que algunos estáis interesados en el PDI, voy a explicar el funcionamiento del sistema de voto, para que no haya dudas.

    En el PDI existen las siguientes opciones dentro del sistema de votación electrónica:

    - Votar una ley tú mismo
    - Configurar el votador de manera que vote lo que vote X partido en determinadas materias, u otras configuraciones más complejas. De esta forma si no puedes atender las votaciones o no entiendes determinados temas, puedes votar lo mismo que vote el PP, por ejemplo, o votar abstención o lo que sea. Vamos que no hay que estar todo el día pendiente del PC o saberlo todo.

    De todas formas, para dudas tenéis la Wiki: http://partidodeinternet.es/wiki
    democracia real gracias a las nuevas tecnologías.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  13. #147
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    democracia real gracias a las nuevas tecnologías.
    Exacto, yo se lo he estado contando a mi padre y ambos hemos dicho eso, que es la democracia en su máxima expresión.

  14. #148
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    MissTemptation escribió: Ver mensaje
    Exacto, yo se lo he estado contando a mi padre y ambos hemos dicho eso, que es la democracia en su máxima expresión.
    Depende de quién gestione los mecanismos de votación y de cuál sea la transparencia de éstos.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  15. #149
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    La votación debería ser obligatoria (se puede votar nulo) y se debría dividir en 2 vueltas,la 1ª con todos los partidos que sean representados en el Parlamento (no mas) y la 2ª vuelta se podría votar a los 3 mas votados,teniendo la llave un 3º en discordia que solo podría formar mayoria con el 60% de los votos en caso de pacto.

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