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Ahora me entero que ser activista, es sinónimo de ser un/una guarr@ (+18)

  1. #1
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Ahora me entero que ser activista, es sinónimo de ser un/una guarr@ (+18)

    Activistas feministas se cagan y menstrúan sobre la bandera del estado islámico.

    La imagen, dentro del link.

    http://www.vice.com/es/read/activist...ource=vicefbes

    En una crítica, acertada o no, ¿todo vale?

  2. #2
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    La doy por muerta, una pena. Parecía maja.
    Kai Kairos
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  3. #3
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    Sí, todo vale, aunque estas cosas están más cerca del arte conceptual que del activismo y no creo que aporten mucho.

    Bels y Enjuto han agradecido este mensaje.


  4. #4
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    Bueno, al feminismo le ha pasado lo mismo que le pasa a todo lo que se vuelve "pop", "mainstream" o como quieras llamarlo, que se llena de mierdas de estas.

    Tiene dos problemas fundamentales, que el feminismo nace de las teorías del conflicto (y por tanto siempre va a entender las relaciones entre hombres y mujeres como tal) y que tiene un enorme apoyo institucional, así que, por el momento, es intocable.

    En la universidad es peligrosísimo publicar nada que suponga una crítica al feminismo, lo puedes pagar caro. La que fué mi profesora feminista anda por ahí hablando de mí a otros alumnos diciendo que soy neoliberal y nosequé mierdas, y metiendo las narices en todo lo que hago, sólo por defender la postura de que el estado no tiene que meter las narices en lo que hago en mi cama.

    Es jodido el tema del feminismo. Por eso en la facultad he tratado de usar más el término igualitarista, para alejarme de esta mierda de proselitismo cuasi hembrista, conceptual, y que te obliga a avergonzarte como hombre.

    Además el feminismo tiene también otra faceta muy jodida, que es el doble discurso. El doble discurso consiste en decirle a la sociedad: No, es que lo que nosotros buscamos es que haya igualdad entre hombres y mujeres. Todo muy light y muy consensuado. Y luego en el debate feminista lo que se está instalando, con muy poco disenso hay que decir, es que las políticas de discriminación positiva son necesarias para "corregir un déficit histórico", usando cantidad de sofismos y demás. Y cuando salen voces que dicen que no, o cuando salen asociaciones de prostitutas a decir que no, que ellas no están sometidas, el ataque que reciben es brutal e indiscriminado. El tema de las prostitutas es especialmente bestia.

    El feminismo tiene el mismo hándicap que tienen muchos marxianos. Hay una parte de la ciencia, que simplemente, ignoran. Y es aquella que nos dice que si bien es cierto que una parte importante de lo que somos se construye en sociedad, o como mínimo se moldea, hay otra parte que no, que viene determinada genéticamente. Y la frontera entre lo que está determinado o no, es clara para algunas cosas, pero para muy pocas en realidad. Así que mientras muchos científicos sociales y naturales colaboran para determinar dichas fronteras, teorizar, generar conocimiento, etc, esta gente se dedica a atacar estos trabajos y teorizar sin ninguna base empirica la mayoría de las veces. Como mucho te sacan algún experimento que confirme su sesgo y estadísticas estatales, también interpretadas de forma muy sui generis y tal.

    Pero bueno, es lo que hay. Supongo que se me nota que no estoy contento con esto.
    Karissa ha agradecido este mensaje.

  5. #5
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    A mi es que el rollo feminista de ahora me pone negra. Se "lucha" por gilipolleces y se defienden cosas que no hay por donde coger. Todo el día con el patriarcado en la boca y la igualdad y lo que se hace es una especie de masculinizacion sobrehormonada de la mujer. Escribiría largo y tendido sobre el tema pero me da pereza.

    Y no creo que la falta de respeto a otros modos de vida que se da en ciertos círculos extremistas islámicos se solucione con la falta de respeto al islam.
    .


  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    La pena de todo esto es que se vea todo lo feminista como lo que hacen las cuatro locas de siempre.
    Althea, Duffel, November y 2 personas más han agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  8. #7
    Avatar de Aislinn Antifrágil
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    A mí lo que me da mucha pena es que sean necesarias estas tonterías para llamar la atención (salir en pelotas menstruando y cagando, en este caso), en lugar de usar otro tipo de recursos... porque claro, para qué calentarse la cabeza si este es el tipo de cosas que dan de que hablar o crean polémica?

  9. #8
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Queen escribió: Ver mensaje
    A mí lo que me da mucha pena es que sean necesarias estas tonterías para llamar la atención (salir en pelotas menstruando y cagando, en este caso), en lugar de usar otro tipo de recursos... porque claro, para qué calentarse la cabeza si este es el tipo de cosas que dan de que hablar o crean polémica?

    Es que da de qué hablar el hecho en sí. ¿Lo que denuncian? Disuelto. La noticia son esas retrasadas y su vergonzoso espectáculo. Ya daba igual si era en respuesta a la ejecución del periodista James Foley o lo que fuese.
    Althea y Aislinn han agradecido este mensaje.

  10. #9
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    Yo creo que el problema del feminazismo/hembrismo/como queráis llamarlo tiene como raíz el término feminismo en sí mismo. Cuando comenzaron los movimientos feministas sí tenía razón de ser ya que es un nombre descriptivo, llama la atención y se sabe a simple vista lo que persigue, separarse totalmente del machismo de la época. Ahora "feminismo" es un término que desde el punto de vista políticamente correcto es absolutamente intachable y al que no se le puede siquiera insinuar ninguna connotación negativa si no quieres que te echen a los perros.

    Por eso tenemos a todas las locas como las de la imagen de Laertes o la profesora de HDP, que pueden decir cualquier burrada y no pasará nada porque están legitimadas por el nombre de su "movimiento".

    Como ha dicho HDP, en estos tiempos debería llamarse igualitarismo, así podrían separarse a las personas con dos dedos de frente de las locas. Si hubiera machismo, feminismo e igualitarismo sabes cuál elegir. Si solo hay machismo y feminismo actual, pues como ir a votar y solo tener al PP y al PSOE.

  11. #10
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    Qué tontería, como si en el feminismo no existieran vertientes que buscan la igualdad teniendo en cuenta las diferencias entre hombres y mujeres. Parece que todo el mundo se quede con las ideas más radicales de Mackinnon y cia y que eso sirva de excusa para echar por tierra las peticiones del resto, pero el feminismo no es ni una cosa ni la otra.

    Yo desde luego no me siento representada por este tipo de gilipolleces. No creo que puedan hablar siquiera en nombre de "las mujeres", y la lucha contra la opresión que pueda suponer el islam me parece muy discutible. Pero en fin, es que lo de hablar en nombre de un grupo de gente es un tema delicado.
    Danica ha agradecido este mensaje.
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  12. #11
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Qué tontería, como si en el feminismo no existieran vertientes que buscan la igualdad teniendo en cuenta las diferencias entre hombres y mujeres. Parece que todo el mundo se quede con las ideas más radicales de Mackinnon y cia y que eso sirva de excusa para echar por tierra las peticiones del resto, pero el feminismo no es ni una cosa ni la otra.

    Yo desde luego no me siento representada por este tipo de gilipolleces. No creo que puedan hablar siquiera en nombre de "las mujeres", y la lucha contra la opresión que pueda suponer el islam me parece muy discutible. Pero en fin, es que lo de hablar en nombre de un grupo de gente es un tema delicado.
    El feminismo de la diferencia no tiene casi peso institucional, al menos en España. Y de todas formas en su literatura hay también enormes lagunas, por no decir que ambas corrientes nacen del feminismo radical, cuyas proposiciones son también enormemente discutibles.

    Incluso la realidad del patriarcado es discutible, cosa que bueno, ni se me ocurre plantear tal cosa en la facultad. Hay algunos textos sobre el tema y a pesar de estar bien fundamentados sus autores lo han pagado con creces.

    Cuando un grupo de gente genera teoría, hace estudios para crear sesgos de confirmación y no acepta bajo ningún concepto debates sobre sus principios fundamentales (y menos de la mano de un hombre) eso ya no es actividad científica, ni intelectual siquiera, eso es fanatismo. Afortundamente hay muchas feministas que no son unas fanáticas pero hay otras tantas que sí.

    Hice un trabajo el año pasado sobre la distribución del mercado laboral, donde comentaba que si bien es cierto que los hombres copan los percentiles de la parte superior del mercado, también lo hacen (y de largo) de la parte inferior, sobre todo cuando hablamos de trabajos peligrosos, como así lo demuestran, además, las estadísticas de accidentalidad laboral. Pues tanteando al profesorado tengo claro que lo tendré que publicar cuando acabe la carrera, no antes. Así de claro.

    El feminismo, como teoría y producción científica no puede librarse de la crítica. Es que es inceptable. Y si ves el debate científico de muchos otros temas verás que hay mal rollo, pero es que lo del feminismo llega a la paranoia. Si eres mujer y vas por una serie de cauces, hay cierto márgen para del debate, pero como seas hombre y te pongas a criticar ciertos temas la has cagado pero bien. Si tienes un cargo más te vale que te prepares, y si no lo tienes más te vale convertirte en el mejor investigador de la faz de la tierra si quieres tener algún futuro. Es triste pero es así.

    Por no hablar del feminismo institucional, que parece que su meta es conseguir que las mujeres "se emancipen" tal como los hombres, con jornadas de 40h semanales y a meterse en la rueda del consumo. Toma emancipación. Tócate los cojones. No hay preocupación por la distribución del trabajo y las rentas y la solución mágica es poner a las mujeres a currar en las mismas condiciones. Genius.
    Última edición hecha por Vaina Loca, 28/08/2014 a las 3:06.

  13. #12
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    HDP escribió: Ver mensaje
    El feminismo de la diferencia no tiene casi peso institucional, al menos en España. Y de todas formas en su literatura hay también enormes lagunas, por no decir que ambas corrientes nacen del feminismo radical, cuyas proposiciones son también enormemente discutibles.

    Incluso la realidad del patriarcado es discutible, cosa que bueno, ni se me ocurre plantear tal cosa en la facultad. Hay algunos textos sobre el tema y a pesar de estar bien fundamentados sus autores lo han pagado con creces.

    Cuando un grupo de gente genera teoría, hace estudios para crear sesgos de confirmación y no acepta bajo ningún concepto debates sobre sus principios fundamentales (y menos de la mano de un hombre) eso ya no es actividad científica, ni intelectual siquiera, eso es fanatismo. Afortundamente hay muchas feministas que no son unas fanáticas pero hay otras tantas que sí.

    Hice un trabajo el año pasado sobre la distribución del mercado laboral, donde comentaba que si bien es cierto que los hombres copan los percentiles de la parte superior del mercado, también lo hacen (y de largo) de la parte inferior, sobre todo cuando hablamos de trabajos peligrosos, como así lo demuestran, además, las estadísticas de accidentalidad laboral. Pues tanteando al profesorado tengo claro que lo tendré que publicar cuando acabe la carrera, no antes. Así de claro.

    El feminismo, como teoría y producción científica no puede librarse de la crítica. Es que es inceptable. Y si ves el debate científico de muchos otros temas verás que hay mal rollo, pero es que lo del feminismo llega a la paranoia. Si eres mujer y vas por una serie de cauces, hay cierto márgen para del debate, pero como seas hombre y te pongas a criticar ciertos temas la has cagado pero bien. Si tienes un cargo más te vale que te prepares, y si no lo tienes más te vale convertirte en el mejor investigador de la faz de la tierra si quieres tener algún futuro. Es triste pero es así.

    Por no hablar del feminismo institucional, que parece que su meta es conseguir que las mujeres "se emancipen" tal como los hombres, con jornadas de 40h semanales y a meterse en la rueda del consumo. Toma emancipación. Tócate los cojones. No hay preocupación por la distribución del trabajo y las rentas y la solución mágica es poner a las mujeres a currar en las mismas condiciones. Genius.
    No sé, si se parte de la opresión y de que existe una subordinación de la mujer al hombre, es evidente que muchas teorías pueden beber del feminismo radical. Pero a mí me parecen, en principio, bastante diferentes. Tal vez el paso del tiempo haya hecho que las barreras entre las vertientes se difuminen, o que alguna de ellas cobre más importancia y desacredite y acalle al resto. En todo caso, yo creo que hay diferencias y que se tiende a criticar lo más extremo del feminismo cuando hay voces mucho más templadas que eso. Supongo que gracias a ejemplos como el de esta noticia.

    No voy a entrar en discutir la existencia del patriarcado y ese tipo de cosas. Principalmente porque creo que no puedo. Quiero decir, sería una gilipollez por mi parte rebatir lo que estudias y conoces. Pero por otro lado me parece que esto de los estudios y estadísticas deja mucho margen a la interpretación favorable por parte de quien los realiza. Si el grueso del profesorado es mujer (feminista y presuntamente radical xd), es de perogrullo que va a utilizar los datos existentes para defender unos principios muy concretos como pueden ser la existencia del patriarcado o, no sé, la necesidad de discriminación positiva. Del mismo modo, tú vas a rebuscar entre las estadísticas para favorecer tu postura. Espero que no se me malinterprete, no pretendo desacreditarte ni mucho menos, pero considero que en esto no existen verdades absolutas por ninguna de las partes.

    Por último, me parece normal que la voz de los hombres sea menos tenida en cuenta. No lo justifico, pero me resulta en cierto modo natural por la tendencia al separatismo. Fíjate en la interseccionalidad de Crenshaw, yo lo veo como un ejemplo más o menos claro de que las diferentes características, en este caso el género, te condicionan para interpretar los "problemas típicos" del feminismo. Si una mujer blanca no puede hablar por una mujer negra, imagino que muchas no aceptarán que un hombre lo haga por ellas. No sé, supongo que es una forma muy particular que tengo de interpretar esta corriente. [Por cierto, me jode mucho que todos los términos tengan un significado particular y se deba hablar con tanto cuidado]

    Yo no estoy segura de qué pensar. Idealmente creo que tanto hombres como mujeres deberían tener algo que decir al respecto, y pienso así porque creo que los roles no solamente nos condicionan a nosotras sino que también os afectan a vosotros. Pero por otro lado me doy cuenta de que en ocasiones veis el feminismo únicamente como un ataque, de forma que al final el debate se torna en echarnos en cara lo que vosotros también sufrís (es que también hay maltrato a los hombres, blabla) cuando nadie está negando eso. Eso es lo que a mí me molesta, la hostilidad con la que se trata todo esto, el hecho de tachar de locas a todas las mujeres que buscan la igualdad independientemente de cómo lo hagan. Y soy consciente de que muchas mujeres también hacen esto, pero me parece que de alguna forma se ven influenciadas por la tendencia general a hacerlo.

    Y que conste que yo no tengo ni idea de cómo se trata el feminismo en las universidades españolas. Lo poquito que sé lo aprendí en uk (además de una forma muy orientada al Derecho) y luego por mí misma, así que reconozco que debes llevar razón en muchos aspectos, aunque simplemente por experiencia no estoy de acuerdo con otros.
    Danica y Steppenwolf han agradecido este mensaje.
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  14. #13
    XY
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    Je, me persiguen en la uni porque pienso distinto. Típico comentario de neoliberal.


  15. #14
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    Pf, la verdad es que ayer estaba motivao, pero hoy no. Sólo comentar que el feminismo radical es el origen del feminismo actual. No es que yo piense que se llama así, sino que es el nombre que las propias feministas le han puesto.

    Yo defiendo el término igualitarismo porque creo que dentro del feminismo hay cierto "hembrismo camuflado" si queremos llamarlo así. "microhembrismos", en contraposición al término "micromachismos".

    No creo que el patriarcado sea un sistema de opresión exclusivo hacia las mujeres. Es más, es bastante discutible que oprima más a las mujeres que a los hombres, si se analiza más allá del consumo (estoy loco, etc), no creo que la relación entre sexos deba entenderse como un conflicto, no soy marxista ni marxiano, y para mí el conflicto es sólo una de las formas de relación de los sistemas, no la principal, ni la más importante ni nada. No creo que la emancipación de la mujer consista en llevar la misma vida que un hombre, me parece una estupidez supina, entre otras cosas porque parte del hecho de que los hombres disfrutan de un status privilegiado y esto no es así en absoluto. La mayoría de la población masculina mundial vive pasando la mayor parte de su vida en trabajos que suponen explotación y miseria. Hay gente que se pone a escribir desde su despachito en Suecia y pasa esto por alto. Vaya por dios, qué descuido más tonto.

    En cuanto a la interseccionalidad, en mi opinión es un producto de una mala producción científica. Es decir, en lugar de reconocer que se ha hecho mala producción científica y que hay demasiado sesgo en determinados trabajos (durante muchos años se han permitido pavorosos niveles de retórica sin soporte factual) lo que hacemos es crear un concepto nuevo que nos permita "explicar" ciertos fenómenos. Para mí es inaceptable algo así. Una cosa es que exista el sesgo del investigador y otra muy distinta es que dicho sesgo llegue hasta la recolección de datos. Lo siento pero eso es producto de usar mar las técnicas y métodos de investigación. Ahora coge y dile a un catedrático que lleva 30 años en una butaca que su producción de los años X es una basura infumable y que todas las nuevas generaciones le están adelantando por todos lados.
    La señora de la casa y :) han agradecido este mensaje.

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