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Aborto ¿Es justo que la mujer decida en todo momento qué hacer?

  1. #106
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    Demonomania escribió: Ver mensaje
    Ya he comentado mi madre ha tenido un embarazo difícil. Me tuvo con 20 años y estuvo hospitalizada varias veces. Había temporadas en las que no podía ni andar. Casi le hacen una cesárea, pero al final no. Le jodí los riñones de tal manera que si se queda embarazada de nuevo y decide seguir adelante, es más que posible que se muera.

    El primer embarazo de mi tía no sé cómo fue, pero el segundo lo presencié yo con 14 años, y lo recuerdo perfectamente. Ha sido muy difícil también.

    Parece que algunos piensan que el embarazo es todo felicidad, sentir las pataditas dentro mientras te derrites de ternura y un parto de minutos como en las pelis. Y me da igual que mi pareja quiera tener a ese hijo. Si quiere, gustosamente le regalo el embrión. Pero yo no lo gesto ni de coña. Que me dan mucha grima las embarazadas además.
    Pues chica, en ese caso, recurre. Lo que no puedes esperar es que por tener utero tu valgas mas.

  2. #107
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    De verdad te parece un "capricho"? xDDD

    Lo que te decía antes, una mujer pringa más siendo madre que tú como padre, porque además tiene el añadido de pasar por el embarazo y por tanto, también tiene más derecho de decidir sí quiere tener o no un hijo.

    Es que no hace falta un juez, es pura lógica. Y dudo que la ley os dé la razón a vosotros.

  3. #108
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    Vamos a ver, quién dice que por tener útero valga más . Somos biológicamente diferentes, por lo tanto buscar una igualdad total en TODO es absurdo. No es lo mismo que una mujer quiera tener un trabajo en el que prima la fuerza física (que para eso se hacen pruebas, y si las supera, bien. De hecho, creo que debería ser la mismita prueba para el hombre y para la mujer), que el hecho de poder decidir sobre su útero y su contenido. Un hombre no puede gestar, punto. Una mujer es la que pasa por ese INFIERNO, así que si el padre quiere tener un hijo, que busque a una mujer dispuesta a tener un hijo con él o que adopte. Pero obligar a la mujer a gestar si no quiere, es jodidamente sádico. Da igual que lo consideres injusto, pero es que esta situación nunca será justa puesto que es la mujer la que se come toda la gestación.



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  4. #109
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    Pero que no es tener el hijo, es que lo que estas gestando no es tuyo y no puedes cargartelo.
    Ya he dicho que es una lastima que no se pueda gestar en un baul, pero creo que ese "infierno" vale menos que los derechos de una persona que esta vez si tiene derecho a nacer, junto a los del padre para poder decidir tambien sobre su hijo.

    Edito: Queen, hablando de diferencias biologicas... Por pura logica deberias entender que estoy mucho mas preparado que vosotras para los razonammientos logicos xD.
    Pero, bromas aparte, si la mujer no tiene una razon para abortar, ¿Que lo distingue de un capricho? Seran 9 meses malos, pero no un INFIERNO, como lo habeis llamado.

    El obrero pringa mas a la hora de construir, ¿Debe decidir el a quien se vende el edificio? Pringar mas no otorga mas derechos, es un razonamiento sin ninguna base. Lo que otorga mas derechos es el hecho de haber engendrado al feto, y eso lo hacen dos personas (si el padre no esta delante, vale, entonces no cuenta).

  5. #110
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    Pues lo siento, pero me importo más yo que un embrión. Así que no pienso perjudicarme a mí sólo por un embrión, que no es más que un ser humano en potencia.

    ¿A ti el hecho de no querer tener un hijo te parece un capricho? Me voy a ir a pegar un tiro un rato



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  7. #111
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    Yo no he hablado de que la mujer tengo la razón siempre por ser mujer, no saques las cosas de madre (nunca mejor dicho xD). Cuando no hay consenso se debe hacer lo que menos perjuicio suponga para ambos, y lo quieras o no, no tener el niño es lo que menos perjuicio supone, en todos los casos, no solo cuando hay riesgo para la madre, algo que por cierto no se puede saber con certeza.

    Zaindu maite duzun hori



  8. #112
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    Demonomania escribió: Ver mensaje
    Pues lo siento, pero me importo más yo que un embrión. Así que no pienso perjudicarme a mí sólo por un embrión, que no es más que un ser humano en potencia.
    El embrion vale lo que, en este caso, el padre le adjudique. Asi que no es lo que el embrion valga, es lo que el padre le otorga. ¿Vale mas tu opinion que la del padre? (Ambos conocemos la respuesta, los razonamientos y las implicaciones, asi que no hace falta que contestes. Solo te lo decia para que sepas que no pongo a un embrion por delante de una madre, sino a un padre y a un embrion al mismo nivel que a una madre, y estan al mismo nivel, ninguno puede imponerse, con lo que todo se queda como estaba, gestandose. Esa es mi logica).

  9. #113
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    Comprendo perfectamente tu razonamiento, Cochino, he leído todos tus posts en este tema. Pero no por comprenderlo me parece menos gilipollez. Si la opinión del padre choca con la integridad física de la madre, el padre puede decir misa, que lo que importa es la integridad, tanto física como psicológica, de la mujer.



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  10. #114
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Yo no he hablado de que la mujer tengo la razón siempre por ser mujer, no saques las cosas de madre (nunca mejor dicho xD). Cuando no hay consenso se debe hacer lo que menos perjuicio suponga para ambos, y lo quieras o no, no tener el niño es lo que menos perjuicio supone, en todos los casos, no solo cuando hay riesgo para la madre, algo que por cierto no se puede saber con certeza.
    Vale, eso era cosa mas bien de AlanVega. Es que si cada cual viene con unos argumentos, a veces muy diferentes, y no os negais los unos a los otros para que no pierda fuerza vuestra argumentacion... yo entiendo que estais de acuerdo con todo lo que se ha dicho que no habeis rebatido.
    Y yo te dije que la busqueda del minimo perjuicio no es un criterio adecuado. No solo porque a veces es difuso que perjuicio es el minimo (no se, ¿No hay mujeres que prefieran quedarse embarazadas a tener un quiste?), sino tambien porque no pareces tener en cuenta el perjuicio a los derechos, solo el perjuicio fisico.

    Por enesima vez, repito: que no se de la ultima palabra a la mujer, no significa que nadie vaya a tener que parir obligada. Significa que empezamos por no darle la razon a una parte sistematicamente. Significa que se contempla que una mujer tenga que parir si acaba pesando menos su riesgo que los derechos del padre y el embrion.
    Que se contempla, ¡Por Dios! No que van a parir esposadas.

  11. #115
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    El obrero pringa mas a la hora de construir, ¿Debe decidir el a quien se vende el edificio? Pringar mas no otorga mas derechos, es un razonamiento sin ninguna base. Lo que otorga mas derechos es el hecho de haber engendrado al feto, y eso lo hacen dos personas (si el padre no esta delante, vale, entonces no cuenta).
    Estabamos hablando sobre los derechos del padre sobre el feto. Según tú como la mujer pone el ovulo y el hombre el esperma, tienen el mismo derecho de decisión (ya te gustaría). Y tu aportación es sólo eso, semen. La mujer será quien lo sufra y lo incube para ti, sí que tendría derecho de exigir más que tú. Y estamos hablando de una nada, una cosa que aún no es un niño. No puedes darle el mismo valor que a un bebé, por mucho que tú hables del valor metaforico de un niño que aún ni existe.

    Yo lo siento sí soy muy egoísta, pero me hacen tener un hijo sólo porque a mi pareja le apetece y os mando a paseo a todos xD. Eso es anular completamente mi decisión para imponer la tuya, y tampoco es justo.
    Última edición hecha por Aislinn, 30/12/2010 a las 17:19.

  12. #116
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    Demonomania escribió: Ver mensaje
    Comprendo perfectamente tu razonamiento, Cochino, he leído todos tus posts en este tema. Pero no por comprenderlo me parece menos gilipollez. Si la opinión del padre choca con la integridad física de la madre, el padre puede decir misa, que lo que importa es la integridad, tanto física como psicológica, de la mujer.
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
    ¿Pero no he dicho que si para la madre es tan peligroso, el padre tendra que admitirlo y se aborta? Que ni el padre es gilipollas, ni el juez imparcial tampoco.
    ¿Por que iba a chocar con la integridad fisica de la madre?

  13. #117
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    Queen escribió: Ver mensaje
    Estabamos hablando sobre los derechos del padre sobre el feto. Según tú como la mujer pone el ovulo y el hombre el esperma, tienen el mismo derecho de decisión (ya te gustaría). Y tu aportación es sólo eso, semen. La mujer será quien lo sufra y lo incube para ti, sí que tendría que tendría derecho de exigir más que tú. Y estamos hablando de una nada, una cosa que aún no es un niño. No puedes darle el mismo valor que a un bebé, por mucho que tú hables del valor metaforico de un niño que aún ni existe.

    Yo lo siento sí soy muy egoísta, pero me hacen tener un hijo sólo porque a mi pareja le apetece y os mando a paseo a todos xD. Eso es anular completamente mi decisión para imponer la tuya, y tampoco es justo.
    Pues no, no tendria mas derecho. Yo sufro las clases mas que mis profesores y yo no decido el horario ni la programacion.
    ¿Quieres mas ejemplos hasta que entiendas que el estar mas implicado en algo no supone tener mas responsabilidades? Solo lo supone si lo has acordado previamente, pero no es algo automatico: Oh, yo paso mas tiempo en esta casa que el propietario, luego la casa es mia; voy a poner mi nombre en la escritura.

  14. #118
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    Cojones, que un embarazo en sí choca contra la integridad física. Si quieres tener un hijo, lo aguantas. Pero si no, es un puto infierno.

    Que ya está bien de idealizar el embarazo y el parto, que son jodidamente dolorosos y molestos.



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  15. #119
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    Dios. Ejemplos gilipollas donde los haya...

  16. #120
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    Cochino escribió: Ver mensaje
    Vale, eso era cosa mas bien de AlanVega. Es que si cada cual viene con unos argumentos, a veces muy diferentes, y no os negais los unos a los otros para que no pierda fuerza vuestra argumentacion... yo entiendo que estais de acuerdo con todo lo que se ha dicho que no habeis rebatido.
    Y yo te dije que la busqueda del minimo perjuicio no es un criterio adecuado. No solo porque a veces es difuso que perjuicio es el minimo (no se, ¿No hay mujeres que prefieran quedarse embarazadas a tener un quiste?), sino tambien porque no pareces tener en cuenta el perjuicio a los derechos, solo el perjuicio fisico.

    Por enesima vez, repito: que no se de la ultima palabra a la mujer, no significa que nadie vaya a tener que parir obligada. Significa que empezamos por no darle la razon a una parte sistematicamente. Significa que se contempla que una mujer tenga que parir si acaba pesando menos su riesgo que los derechos del padre y el embrion.
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    He dado suficientes argumentos de perjuicios no fisicos.

    Y Cochino por dios, que no estamos hablando de un embarazo que pueda ser malisimo, me refiero a fuera de lo normal, que es algo que por cierto no se puede saber en la mayoria de los casos, las cosas se complican sin previo aviso. Estamos hablando de una embarazo normal que parece que no quieres ver que supone muchas mas cosas para una mujer que para un hombre, por favor, llega un momento en que parece que el embarazo te parece un mero tramite sin problemas salvo en casos excepcionales y te estamos dando muchos ejemplos de cosas perjudiciales en un embarazo normal

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