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¿Es el aborto un asesinato?

  1. #61
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Ruarrr escribió:
    Pero considerar el aborto como otro método anticonceptivo lo veo una barbaridad. Si has tenido un calentón y has follado sin condón, apechuga con ello. Es que creo que nos saltamos el punto intermedio, parece que sólo haya dos opciones: aborto = asesinato o aborto = condón.
    Es que no lo es en ningún caso. Un método anticonceptivo se usa para prevenir el embarazo y con él, la posibilidad del aborto. El aborto sería la "solución" ahí donde el condón/cualquier otro método anticonceptivo ha fallado.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  2. #62
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    Oso Electricista escribió: Ver mensaje
    Es que no lo es en ningún caso. Un método anticonceptivo se usa para prevenir el embarazo y con él, la posibilidad del aborto. El aborto sería la "solución" ahí donde el condón/cualquier otro método anticonceptivo ha fallado.
    Ya, si eso lo sé. Debería haber puesto comillas Lo que quiero decir es que algunas personas ven en el aborto una posibilidad más de evitar un bebé, una posibilidad igual de válida que un método anticonceptivo (condón, pastillas, diu...). Por eso dije lo de considerar el aborto como otro método anticonceptivo (aunque es evidente que si hay embarazo ha habido concepción). ¿Me he explicado bien ahora?




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  3. #63
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
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    Ruarrr escribió:
    Ya, si eso lo sé. Debería haber puesto comillas Lo que quiero decir es que algunas personas ven en el aborto una posibilidad más de evitar un bebé, una posibilidad igual de válida que un método anticonceptivo (condón, pastillas, diu...). Por eso dije lo de considerar el aborto como otro método anticonceptivo (aunque es evidente que si hay embarazo ha habido concepción). ¿Me he explicado bien ahora?
    Sí, si te había entendido desde el principio xD Lo que hacía era darte la razón, más que otra cosa xD Pero a través de una pantalla es díficil entender muchas cosas ^^
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  4. #64
    Avatar de Hamshira Entendid@
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    Yo no lo considero un asesinato.
    Por otra parte, no entiendo eso de dar una serie de situaciones en las cuales sí se ha de permitir el aborto y otras en las que no.. si parto de la base de que no es un asesinato, me importa bien poco el uso que le de cada persona, no necesito motivos ni considero que haya algunos de más peso que otros. No creo que para nadie sea agradable abortar, si alguien quiere hacerlo a menudo, o utilizarlo como "anticonceptivo" allá cada cual.
    Además, me parecería un castigo inhumano impedir a una mujer que aborte sólo porque no mantuvo relaciones sexuales de forma responsable (lo cual, es cosa suya), sería alucinante, vamos: por un polvo sin condon, toda una vida destrozada. Eso sin contar con que el chico, en muchos casos, desaparecería y ella sería la única que pagaría las consecuencias.
    La alternativa de dar al bebé en adopción, me parece tremendamente cruel para la madre y estoy segura de que tiene muchísimas más consecuencias psicológicas que el aborto (que por ejemplo, para mí, no tendría ninguna). Y no entiendo porque ha de someterse nadie a ese trago existiendo la posibilidad de impedir que ese feto continùe desarrollándose.

  5. #65
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    Madre santa, lo que hay que leer.

    Yo estoy completamente en contra del aborto, a menos que sepan muy de antemano que el niño fuera a nacer con anomalías que le impidiesen llevar una vida normal, o cualquier cosa que le hiciese tener una vida escabrosa. Y no es por "oooh, pobres padres, lo que tienen que aguantar" sino por "Oh, pobre niño, lo que tiene que sufrir aguantando en la sociedad que vivimos". Hope you get the idea.

    La vida del niño es una vida completamente independiente a la vida de la madre, por tanto, considero el aborto un asesinato, porque cuando una decide abortar está matando una vida en potencia. Me da igual que sea de 2 semanas o de 3 meses (que ni se ya cuál es el límite legal permitido, dándome igual de todos modos, porque uno va a una clínica privada, suelta la pastaca y te vacían el útero en un zas), el aborto siempre me parecerá una aberración.

    Creo que todos conocemos el proceso de fertilización, pues bien, en cuanto el esperma se une al óvulo, y consigue quedarse adherido a una de las paredes del útero, ya sabemos que una está embarazada y que un nuevo ser va a empezar a desarrollarse en su vientre. Y me da igual feto que cigoto, ambas son formas de vida en potencia, sobre las que nadie debería estimar si siguen adelante o no. Nadie.

    - ¿Que eres una niña irresponsable y has follado sin protección? ¿Que se te ha roto el condón? Pues ve corriendo a la farmacia o centro de salud más cercano para que te den la pastilla del día después.
    Y lo nombro porque, señores, esto no es ningún tipo de aborto, como dicen muchos por ahí. Sólo se interrumpe el proceso inicial, en el que ni tendrías idea de si el cigoto se ha colocado en la pared del útero para formar una vida. Por tanto, aún NO hay vida cuando se toma esa pastilla, sólo la probabilidad de.

    - Otro punto. A la Pepi la han violado, está preñada y va a abortar al niño porque no quiere tener un hijo de un violador. Vamos a ver, Pepi, lo primero que tienes que hacer cuando te violen, es ir a un hospital a que te den la pastillita del día después, si realmente deseas que no se forme vida en tu interior, y acto seguido denunciarlo a la policía.

    - Otro punto. Me quedo preñada sin más, y no quiero al niño. Voy a abortarlo. Pero ¡****! No lo abortes, entrégalo en adopción. ¿Sabes la cantidad de parejas que no pueden tener hijos hay en la faz de la tierra? ¡Muchas! Seguro que encuetras a alguien que se haría cargo de esa vida con gusto.

    Blao. Con esa mierda intentaba decir que siempre hay una opción por la que no hace falta recurrir al aborto.

    Y bueno, alejándome un poco de mi gilipollez, diré que soy una antiabortista, sí, quépasa.

    Y ya me voy de aquí.
    Última edición hecha por .., 24/02/2010 a las 14:15. Razón: pequeña sobrada.



  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Noodle escribió: Ver mensaje
    Madre santa, lo que hay que leer.

    Yo estoy completamente en contra del aborto, a menos que sepan muy de antemano que el niño fuera a nacer con anomalías que le impidiesen llevar una vida normal, o cualquier cosa que le hiciese tener una vida escabrosa. Y no es por "oooh, pobres padres, lo que tienen que aguantar" sino por "Oh, pobre niño, lo que tiene que sufrir aguantando en la sociedad que vivimos". Hope you get the idea.

    La vida del niño es una vida completamente independiente a la vida de la madre, por tanto, considero el aborto un asesinato, porque cuando una decide abortar está matando una vida en potencia. Me da igual que sea de 2 semanas o de 3 meses (que ni se ya cuál es el límite legal permitido, dándome igual de todos modos, porque uno va a una clínica privada, suelta la pastaca y te vacían el útero en un zas), el aborto siempre me parecerá una aberración.

    Creo que todos conocemos el proceso de fertilización, pues bien, en cuanto el esperma se une al óvulo, y consigue quedarse adherido a una de las paredes del útero, ya sabemos que una está embarazada y que un nuevo ser va a empezar a desarrollarse en su vientre. Y me da igual feto que cigoto, ambas son formas de vida en potencia, sobre las que nadie debería estimar si siguen adelante o no. Nadie.

    - ¿Que eres una niña irresponsable y has follado sin protección? ¿Que se te ha roto el condón? Pues ve corriendo a la farmacia o centro de salud más cercano para que te den la pastilla del día después.
    Y lo nombro porque, señores, esto no es ningún tipo de aborto, como dicen muchos por ahí. Sólo se interrumpe el proceso inicial, en el que ni tendrías idea de si el cigoto se ha colocado en la pared del útero para formar una vida. Por tanto, aún NO hay vida cuando se toma esa pastilla, sólo la probabilidad de.

    - Otro punto. A la Pepi la han violado, está preñada y va a abortar al niño porque no quiere tener un hijo de un violador. Vamos a ver, Pepi, lo primero que tienes que hacer cuando te violen, es ir a un hospital a que te den la pastillita del día después, si realmente deseas que no se forme vida en tu interior, y acto seguido denunciarlo a la policía.

    - Otro punto. Me quedo preñada sin más, y no quiero al niño. Voy a abortarlo. Pero ¡Zoooooooooooooorra! No lo abortes, entrégalo en adopción. ¿Sabes la cantidad de parejas que no pueden tener hijos hay en la faz de la tierra? ¡Muchas! Seguro que encuetras a alguien que se haría cargo de esa vida con gusto.

    Blao. Con esa mierda intentaba decir que siempre hay una opción por la que no hace falta recurrir al aborto.

    Y bueno, alejándome un poco de mi gilipollez, diré que soy una antiabortista, sí, quépasa.

    Y ya me voy de aquí.
    A grandes rasgos, de acuerdo.

  8. #67
    Avatar de Keira Label Whore
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    Hombre, lo que dice Gatita... es bastante verdad.
    Hay personas que tienen vicios que te ponen de los nervios, como… Bernie. A Bernie le gustaba mascar chicles. No, mascar no. Hacer pop. Un día llego a casa bastante enfadada y esperando un poco de consuelo y veo a Bernie tirado en el sofá bebiendo cerveza y mascando. No, mascando no, haciendo pop. Entonces voy y le digo: “¡Vuelve a hacer pop una vez más…!” Y lo hizo. Así que cogí la escopeta de la pared y disparé dos tiros de aviso, justo en su… cabeza.





  9. #68
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    -- escribió: Ver mensaje
    ¿?

    ¿Desde cuándo un cigoto no es una vida? ¿Desde cuándo un espermatozoide o un óvulo no son una vida?

    ¿Pero WTF dices? ¿Me has leído?

    Qué miedo.



  10. #69
    Avatar de Casadiella de anís Mega Usuari@
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    Noodle escribió: Ver mensaje
    - Otro punto. A la Pepi la han violado, está preñada y va a abortar al niño porque no quiere tener un hijo de un violador. Vamos a ver, Pepi, lo primero que tienes que hacer cuando te violen, es ir a un hospital a que te den la pastillita del día después, si realmente deseas que no se forme vida en tu interior, y acto seguido denunciarlo a la policía.

    - Otro punto. Me quedo preñada sin más, y no quiero al niño. Voy a abortarlo. Pero ¡****! No lo abortes, entrégalo en adopción. ¿Sabes la cantidad de parejas que no pueden tener hijos hay en la faz de la tierra? ¡Muchas! Seguro que encuetras a alguien que se haría cargo de esa vida con gusto.
    Sobre el primer párrafo, es como decir: mujeres maltratadas, no os acobardéis y denunciad al hombre. Muy fácil de decir sí, pero no tan sencillo de hacer. No he pasado ni conozco a nadie que haya sido violada, pero me imagino que se sentirá una puta mierda en esos momentos y que lo que menos le apetecerá, será dar la cara y decir que la han violado, que han abusado de ella. Muchas mujeres se sienten auténticas putas después de eso, se sienten sucias y que ellas han sido las culpables. No creo que sea tan sencillo ir a un hospital y denunciar.

    Y respecto al último... Estoy de acuerdo en lo de la adopción, pero sólo sería como última medida, si el embarazo ya estuviese muy avanzado. Repito y creo que no soy la única, que en un acto egoísta quizá, primero sería yo y de ningún modo pasaría por los 9 meses de embarazo con lo que todo ello conlleva, que ya lo he explicado (subida de peso, cambios drásticos de humor, estrías, vomitos, pies hinchados y el propio parto...). Queda muy guay eso de darlo en adopción, pero al menos yo, primero pensaría en mí y en mi cuerpo. Egoísta sí, pero asesina... perdóname pero no.


  11. #70
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    -- escribió: Ver mensaje
    No sé en qué te basas para decir que un feto es una vida independiente. Depende completamente de otro organismo, su madre, que debería poder hacer con su cuerpo lo que le viniese en gana, esté embarazada de 2 semanas, 3 meses o de 8 meses y 3 semanas, de la misma forma que hace lo que quiere con sus brazos y sus piernas.

    Y si dices que antes de la fecundación e incluso antes de la implanción en el útero no hay vida, doy por hecho que no consideras vida ni a un cigoto ni a ningún gameto, cuando la realidad es que sí son vidas, el cigoto incluso es pluricelular. Por tanto, no sé qué criterio utilizas para establecer qué vida está bien matar y cuál no.
    Eso segundo es lo que has interpretado tú, no lo que yo he dicho. Y estaba hablando de vida humana, seres humanos, personas. Supongo que entenderás ese concepto.

    En cuanto a lo primero, me refería a espirtualmente, y tals.

    Parece que con tal de llevar la contraria entiendes lo que te da la gana.



  12. #71
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    -- escribió: Ver mensaje
    ¿Espiritualmente? ¿Un feto?

    En cuanto a lo del cigoto y demás... yo no he interpretado nada, he puesto lo que tú has dicho. De hecho, creo que te contradices tú misma:

    A todo esto, ¿puedes decirme qué es una vida humana?
    ¿Sábes lo que significa vida en potencia?
    Creo que si entendieses bien ese concepto te ahorrarías las chorradas que me dices.

    Y con vida humana me refiero a un individuo. Una persona.



  13. #72
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    Casadiella de anís escribió: Ver mensaje
    Sobre el primer párrafo, es como decir: mujeres maltratadas, no os acobardéis y denunciad al hombre. Muy fácil de decir sí, pero no tan sencillo de hacer. No he pasado ni conozco a nadie que haya sido violada, pero me imagino que se sentirá una puta mierda en esos momentos y que lo que menos le apetecerá, será dar la cara y decir que la han violado, que han abusado de ella. Muchas mujeres se sienten auténticas putas después de eso, se sienten sucias y que ellas han sido las culpables. No creo que sea tan sencillo ir a un hospital y denunciar.

    Y respecto al último... Estoy de acuerdo en lo de la adopción, pero sólo sería como última medida, si el embarazo ya estuviese muy avanzado. Repito y creo que no soy la única, que en un acto egoísta quizá, primero sería yo y de ningún modo pasaría por los 9 meses de embarazo con lo que todo ello conlleva, que ya lo he explicado (subida de peso, cambios drásticos de humor, estrías, vomitos, pies hinchados y el propio parto...). Queda muy guay eso de darlo en adopción, pero al menos yo, primero pensaría en mí y en mi cuerpo. Egoísta sí, pero asesina... perdóname pero no.
    Uis, no te había leído sorry.

    Ya, doy por hecho que sería complicado para una mujer violada acudir a un hospital y decir "me han violado". Pero sería lo más sensato en su momento, ya que recibiría tanto trato psicólogico como médico, y realmente podría evitar el embarazo.
    Aunque sí, es una situación compleja a nivel psicológico, y debido al shock la voluntad propia podría quedar anulada y demás.

    Y bueno, en tu segundo párrafo, ya es cuestión de opinión y posturas morales propias. Yo estoy en contra del aborto, quizá sobrevalore lo que es la vida humana en sí, pero si abortase, fuese a la altura que fuese de la gestación, me sentiría culpable para los restos. Y como considero que la vida comienza una vez fecundado el óvulo y ubicado en una pared del útero (este último dato es importante, ya que la mayoría de la gente piensa que con el óvulo fecundado basta), no toleraría el hecho de acabar con ella. Y valoro mucho más una vida humana nueva que mis estrías o mi peso.
    No voy a entrar en temas de salud.

    Esa es mi opinión, pero creo que las que difieren a ella son totalmente respetables. Lo digo por si alguien me salta intentando imponerme teorías abortistas, que no pierda el tiempo.
    Última edición hecha por .., 24/02/2010 a las 15:22. Razón: redundancia



  14. #73
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    -- escribió: Ver mensaje
    ¿Y un espermatozoide no es una vida en potencia, además de una vida por sí misma? ¿Y un feto no es también una vida en potencia? ¿?

    ¿Qué es un individuo o una persona?

    No me vaciles, anda.

    Gracias.



  15. #74
    Avatar de November Καλυψώ
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    Cuando alguien nos habla de los orígenes del ser humano nos enfadamos y renegamos de nuestra condición animal: "¿Genética? Por favor, que digas que mis células comparten más del 90% del genoma con otro animal y me sueltes un rollo sobre evidencias evolutivas no implica que yo sea un puto animal, y menos que un asqueroso chimpancé sea casi mi primo. Oye, que el ser humano es algo más que eso, tiene inteligencia, tiene moral, es superior, ¡Cómo vas a compararnos! Genética dice..."

    Pero luego si nos interesa decir que un célula es un ser humano, lo decimos y punto: "Por favor, cómo vas a abortar, esa célula es una vida humana, no es moral. ¿No sabes nada de genética?"

  16. #75
    Avatar de Kennya Catatónica mental
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    -- escribió: Ver mensaje
    ¿Que basta para qué, exactamente? ¿Cuál es la diferencia entre un embrión implantado en el útero de la madre y otro que aún no lo está, aparte de que este último es más independiente que el primero y que matarlo debería ser considerado, en todo caso, como más asesinato?
    Pero yo creo que ella se refiere a otra cosa.
    Cuando un espermatozoide fecunda un ovulo este se dirige hacia el utero (la fecundacion suele ocurrir en las trompas de falopio) y se implanta en una de sus paredes. Si esto no ocurre, es decir, si el cigoto no "se pega" al utero, no sobrevive y se produce un aborto natural. Asi que eso que dices de que un cigoto no implantado es mas independiente y que matarlo es asesianto no tiene ningun fundamento.

    Como dato: la ley del aborto libre permite abortar "porque te da la gana" hasta la semana 14 de embarazo. Para entonces el feto ya esta muy desarrollado. Tiene los huesos, mueve la cabeza e inluso puede chuparse el dedo.
    La pildora del dia despues no es abortiva. Tengo entendido que los espermatozoides pueden tardar hasta dos dias en llegar al ovulo y fecundarlo. Si te la tomas al dia siguiente aun no hay nada fecundado. Esta pildora evita el embarazo, no lo interrumpe.


    Yo opino mas o menos como Noodle.
    Aun asi estoy encantada con la ley del aborto libre. Que cada uno haga lo que le da la gana. Porque yo duermo mejor sabiendo que tengo la libertad de poder elegir. Y por eso mismo elijo no abortar. Para mi si es un "asesinato" (vale, es un poco fuerte llamarlo asi, pero no se me ocurria otra palabra).
    Y un espermatozoide en si no es una vida humana ¬¬



    Por cierto, tambien estoy de acuerdo con nuestro parentesco con los chimpances xD


    "Pero entonces bailaban por las calles como peonzas enloquecidas, y yo vacilaba tras ellos como he estado haciendo toda mi vida mientras sigo a la gente que me interesa, porque la única gente que me interesa es la que está loca, la gente que está loca por vivir, loca por hablar, loca por salvarse, con ganas de todo al mismo tiempo, la gente que nunca bosteza ni habla de lugares comunes, sino que arde, arde como fabulosos cohetes amarillos explotando igual que arañas entre las estrellas."

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