Aborto

  1. #121
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ambulancia o cuerda da igual. Nos hemos entendido. El caso es que si hay una vía de escape para evitar lo que no quieres, la tomas.

    Sobre el tema de la naturalidad o que sea nuestro objetivo y todo eso, con todo el respecto, creo que es un discurso desfasado. Si todavía dependiéramos o fuéramos conscientes y consecuentes con una fuerte dependencia de la naturaleza y respeto hacia ésta, hacia un orden, un equilibrio, entonces tendría sentido. Pero hace tiempo que estamos jugando a ser Dioses, a estar por encima de la naturaleza, a "controlarla". No entiendo por qué ha de estar bien salvar a alguien que se tiene que morir y no abortar cuando el feto no llega ni a la f. Todo esto hablando en pos del equilibrio natural y todo eso.

    Es cierto que mi objetivo en esta vida es reproducirme. Pero también es cierto que en muchos países hay un exceso de niñxs. ¿No es más lógico que adopte a un niño ya nacido y con un tiempo que no va a poder sobrevivir porque está en un orfanato en condiciones digamos que deficitarias afectiva y económicamente?

    Estoy de acuerdo en el fondo en lo que dices de respetar la vida y tal, pero creo que hemos llegado a un punto donde no tiene sentido. En esta sociedad, en estos momentos, eso está dejado atrás ya.
    .
    Esto ahora mismo es discutir por discutir, por que estoy de acuerdo contigo en todo, simplemente al inicio de mi intervención decía que esa "naturalidad" a mi me causa un dilema interno que todavía no soy capaz de resolver para posicionarme claramente en un sitio.

    Osea, ahora que me estoy leyendo, igual parezco un ultra-conservador que no quiere aborto nunca. Yo lo que normalmente hago en este foro, con excepciones políticas o ideológicas, es intentar argumentar ciertas situaciones. Lo que pasa es que en este tema y en este foro concretamente hay mucha chica joven y parece que me he colado del foro del vaticano. Vuelvo a decir, lo único por lo que estoy escribiendo es para negar el argumento de "estar preparado". Por mucho que la sociedad cambie hacia ciertas tendencias lejanas a lo natural, el instinto materno está en la genética, independientemente de la cultura o de la sociedad.

    Si no se quiere tener, cojonudo, ahora, el aborto debe ser siempre último recurso ante una situación no buscada, lo de la reiteración de "me ha dado un calentón" o directamente es que paso de anticonceptivos no mola, principalmente por temas de salud, secundariamente por un tema que tengo guardado en la manga, pero que no voy a soltar aquí por que me van a cepillar las usuarias.

  2. #122
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    Si te cepillan el problema es suyo. Mientras no caigas en ofensa, cosa que dudo, si se molestan sin tú haberlo pretendido, que se rasquen. Tendría guasa que tuviéramos que dar nuestras opiniones en función de si le va a parecer bien a la gente.

    En cualquier caso, y como última puntualización por no alargar en exceso la discusión, creo que el problema es el intento de naturalizar una sociedad ya de por sí desnaturalizada -siempre atendiendo a esa definición que hemos otorgado a la "naturaleza" y que conlleva muchas cosas que creemos deberíamos hacer porque para eso estamos aquí-. En el contexto de una sociedad que realmente persigue esa naturalidad sí veo el sentido del dilema que planteas. Pero en la sociedad sobrenatural de la que hablamos, hemos renunciado a tantas cosas que no entiendo por qué en estas circunstancias deberíamos hacer una excepción para un caso tan concreto. Explotamos animales y todo tipo de recursos naturales muy por encima de lo que podríamos llegar a considerar sostenibilidad; al mismo tiempo, aumentamos la población por medio artificiales, alargando en un número irrisorio de años las esperanza de vida hasta límites casi increíbles. Si quisiéramos seguir siendo "naturales" el rumbo lo perdimos hace tiempo.

    También es cierto los medios artificiales pueden considerarse naturales en el sentido de que han sido creado por nosotrxs y formamos parte de la evolución. Puede que nuestra evolución natural sea ésta y estemos realmente más cerca de la definición de lo que consideramos "virus" que de esa utopía expresada como natural.

  3. #123
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    El hecho de que haya chicas en este foro que han abortado, como han dicho por ahí, no me hace cambiar de opinión, porque mi opinión sobre un tema X no se basa en según quien lo haya vivido por X motivos. Yo lo siento muchísimo por esas chicas, sé que lo han pasado fatal y que no lo han hecho por gusto, y sé que este tema puede dolerles, pero el hecho de que lo hayan pasado no me hace cambiar de opinión, no por ello estoy de acuerdo.

    Es que es muy relativo, depende mucho de las circunstancias, pero es un tema muy serio... lo digo porque sé que hay gente (no de este foro, en general), que ha abortado 3 o 4 veces tomándoselo a cachondeo, o los argumentos qtipo "quiero irme de fiesta y un crío me lo va a impedir", etc, etc. Yo desde luego no lo haría, sería incapaz. Si me quedara embarazada actualmente, decidiría tenerlo y darlo en adopción, con todo el dolor de mi corazón, pero sería incapaz de abortar. Tampoco es que me haga excesiva ilusión que otras personas lo hagan, pero esas personas no tienen el mismo criterio que yo y hacen lo que creen conveniente según su punto de vista, que no es el mío. Y es respetable.

    Yo considero que es una opción, pero que debe ser la última. Y que no debe tomarse a cachondeo, aparte de que pone en peligro la salud.

    Esto lo digo hablando de los embarazos no deseados por quien no ha tomado precauciones, o estas han fallado. En los casos de violación o malformaciones con el feto estoy totalmente a favor.

    Pero no estoy a favor en cualquier circunstancia.

  4. #124
    Avatar de AlanVega Suicide
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    El hecho de que haya chicas en este foro que han abortado, como han dicho por ahí, no me hace cambiar de opinión,
    Ya,pero se puede opinar como lo has hecho tú,sin ofender a nadie y evitar frases del estilo
    Una cosa es que no se quiera, por que te quieres ir de fiesta todos los jueves sin tener un coñazo de niño dando por culo, y otra muy distinta es negar factores naturales universales.
    cuando estamos hablando de un tema que hace daño a tanta gente.

    Dependerá del hombre y la mujer, digo yo. Porque me dirás tú que ningún hombre tiene remordimiento de conciencia tras dejar a un hijo tirado. O que ningún hombre ha tenido problemas psicológicos derivados del aborto de la pareja.
    Vale,miralo y ahora comparalo con el número de mujeres que han tenido traumas muy serios.La que siente como el niño se mueve y da patadas,la que lo matiene vivo y a la que se lo sacan de las entrañas es a la madre.Es incomparable.

    De todos modos yo creo que hablar es muy fácil,lo que es complicado es encontrarse en la situación y afrontarla.

  5. #125
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    NewPuritan escribió: Ver mensaje
    Ya,pero se puede opinar como lo has hecho tú,sin ofender a nadie y evitar frases del estilo

    cuando estamos hablando de un tema que hace daño a tanta gente.


    Vale,miralo y ahora comparalo con el número de mujeres que han tenido traumas muy serios.La que siente como el niño se mueve y da patadas,la que lo matiene vivo y a la que se lo sacan de las entrañas es a la madre.Es incomparable.

    De todos modos yo creo que hablar es muy fácil,lo que es complicado es encontrarse en la situación y afrontarla.
    he aquí la cuestión...
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  7. #126
    Avatar de RaNa ѕσу αтяα¢тινα у νєиєиσѕα.
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    Rainbow Dash escribió: Ver mensaje
    Si me quedara embarazada actualmente, decidiría tenerlo y darlo en adopción, con todo el dolor de mi corazón, pero sería incapaz de abortar. .
    Dudo mucho que lo dieses en adopción después de que lo has alimentado durante 9 meses , se ha movido y crecido en tu vientre.. es fácil decirlo pero hacerlo...
    hay cosas que uno no puede opinar hasta que se vea en situación esta es una de ellas.
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  8. #127
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    Si ya tenia claro antes que no abortaria, ahora con lo que paso con mi madre menos aun.. No es como verse en la situacion pero es parecido, y con lo mal que lo pase creo que No podria cargar con eso toda la vida
    Oh, it tears me up
    I tried to hold
    but it hurts too much
    I tried to forgive
    but it’s not enough
    to make it all okay



  9. #128
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    Yo estoy totalmente a favor del aborto, sea la circunstancia que sea, eso si, dentro de los limites legales, que son las 13 semanas, aunque moralmente, y desde mi punto de vista deberian de ser menos. Lo que pasa esque en nuestra sociedad como decis muchos por hay el aborto esta como otro "anticonceptivo" y eso es inaceptable, al igual que tomar la pildora del dia despues con la de consecuencias que tiene eso, me parecen burradas.
    Defiendo el aborto por el mero hecho de que una mujer debe poder ser libre a la hora de decidir sobre su vida, se puede no sentir preparada para traer un hijo al mundo porque esto conlleva demasiados cambios en la vida. Para evitar un embarazo no deseado claramente estan los anticonceptivos y si no se usan se saben las consecuencias posibles, otra cosa es el fallo de un preservativo o el olvido de la pildora anticonceptiva, que vale, siempre debemos percatarnos y ver si el preservativo esta bien etc pero los fallos los cometemos todos y no por un fallo de una noche tienes que pagar toda tu vida y criar a un hijo si verdaderamente no lo has deseado porque si es asi por mucho que ames a tu hijo nunca podras ser feliz e inconscientemente tu hijo pagara esa pena. Yo, personalmente, pienso que si una chica joven o cualquier mujer se queda embarazada sin desearlo deberia de abortar si realmente lo desea porque ¿cuantos niños han sufrido una infancia pesima por el ambiente en el que han crecido, cuantos delincuentes, personas inestables psicologicamente...han tenido una infancia traumatica? sin el cariño de unos padres, ni la compresion...eso debe de ser horrible!! El aborto deberia de mirarse de esta perspectiva, no de la de "el embarazo es algo biologico y el aborto es inhumano" porque criar a un hijo no es solo economia (que desde luego hay prepararse el bolsillo de una manera bestial!!), es mucho mas, el dinero a fin de cuentas va y viene pero los sentimientos....eso es mas dificil. Pongo un ejemplo, no por nada, sino porque a mi me llama mucho la atencion: En mi barrio hay una chavala que fue madre con 18 años, lo tuvo por tenerlo, sinceramente porque yo no le encuentro otra explicacion, y para nada cambio sus habitos, a sus 23 años tiene ya tres crios que es la madre (de la chica) la que los cuida, la que los lleva al colegio, la que esta con ellos cuando estan enfermos...y mientras la madre de fiesta en fiesta follandose a todo el que se le pone por delante...¿en un caso asi tambien hay que regirse por la naturaleza de procrear??? Si no estas preparada para ser madre NO LO SEAS.

    Tambien he leido por ahi alguien que daria a su hijo en adopcion...ya me gustaria a mi verte en la situacion, dudo mucho que lo hicieses despues de TU haberle dado la vida y haberle visto crecer dentro de ti, si eso es lo mas bonito que te puede pasar y saber que cuando nazca no lo vas a ver y tendras un hijo TUYO que lo crian otros...Para mi seria terriblemente triste, yo nunca jamas daria a un hijo en adopcion, eso si, ojo, que admiro realmente a las mujeres que lo hacen puesto que tambien hay que tener mucho coraje para hacerlo y saber vivir con eso.

    Edito: siento el toston que he soltao!!

  10. #129
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    te apoyo totalmente azanahy
    tb tengo una conocida en mi barrio k tiene 20 años, y tene 3 niños y dos abortos!!
    tuve dos abortos con 14 y 15 consentidos y pagados por sus padres , y despues tiene dos niñas de 4, 2 y el ultimo tene 4 meses y en fin igual k lo k dices tu, se ocupa la madre de ella, y ella de fiesta los dos 1 son de un padre, y esta ultima de otro k no sigue cn ella.
    en fin me da mucha pena por lo menos k se ocupe de ellos joder k ellos no tenen la culpaa. en fin pa k veais k gente ay por el mundo!!
    una cosita e de deciros k ninguno de sus pequeños es buscado
    e de decir
    VIOLE y MANU!! (TQ Mi NiÑo)
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  11. #130
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    Azanahy escribió: Ver mensaje
    Tambien he leido por ahi alguien que daria a su hijo en adopcion...ya me gustaria a mi verte en la situacion, dudo mucho que lo hicieses despues de TU haberle dado la vida y haberle visto crecer dentro de ti, si eso es lo mas bonito que te puede pasar y saber que cuando nazca no lo vas a ver y tendras un hijo TUYO que lo crian otros...Para mi seria terriblemente triste, yo nunca jamas daria a un hijo en adopcion, eso si, ojo, que admiro realmente a las mujeres que lo hacen puesto que tambien hay que tener mucho coraje para hacerlo y saber vivir con eso.
    Si luego la gente no pudiese dar en adopción a los niños, dime tú cómo es que hay niños adoptados. No creo que sea cuestión de coraje este tema, la verdad.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  12. #131
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    es muy dificil darle en adopcion despues de aberle tenido en tu vientre 9 meses ke ay casos pues si, pero vamos yo no podria te tienes ke ver en la situacion de estar embaraza para saber lo k se siente
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  13. #132
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    Por Dios, seamos realistas, hay gente que hasta intenta vender a sus bebés. Que sí, que debe ser muy bonito y bla, pero no creo que a todo el mundo le parezca igual.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


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  14. #133
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    NewPuritan escribió: Ver mensaje
    Vale,miralo y ahora comparalo con el número de mujeres que han tenido traumas muy serios.La que siente como el niño se mueve y da patadas,la que lo matiene vivo y a la que se lo sacan de las entrañas es a la madre.Es incomparable.
    ¿Quién ha hablado de comparaciones? Tú has dicho que es imposible. Yo te respondo que un hombre también puede tener problemas psicológicos derivados del aborto de la pareja. Que sean "mejores" o "peores", creo que no estamos en condiciones de valorarlo. Pues creo que, en última instancia, depende más de la personalidad de la persona en cuestión que del hecho en sí.

  15. #134
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    Yo te respondo que un hombre también puede tener problemas psicológicos derivados del aborto de la pareja. Que sean "mejores" o "peores", creo que no estamos en condiciones de valorarlo. Pues creo que, en última instancia, depende más de la personalidad de la persona en cuestión que del hecho en sí.
    Por dios,que los puede tener nadie lo ha negado,yo sólo digo que son incomparables y que es imposible ponerse en el lugar exacto de la madre.
    Creo que mi inteligencia llega para comprender que un hombre puede tener un trauma a raíz de un aborto .

  16. #135
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    ¿Pero qué quieres argumentar con eso?

    Si quieres simplemente hacer una apología a Perogrullo, de acuerdo. Pero deduzco que con eso quieres llegar a alguna conclusión. Algo similar a "un hombre no puede sentir la misma frustración que una mujer". Decir que un hombre no puede sentir a un niño como lo siente una madre, físicamente hablando, no lleva a ninguna parte.

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