¿A favor del dialogo, o en contra?

  1. #1
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    ¿A favor del dialogo, o en contra?

    Ya llevamos mucho tiempo escuchando y leyendo noticias sobre las negociaciones entre el gobierno y ETA. Pues bien, hoy ha habido una primera reunión entre el PSE, y la ilegalizada Batasuna.

    Como era de esperar, el PP y el PP Vasco, se han pronunciado. Cada cual con su estilo, pero sabiendo lo que tienen que decir para que su ala más conservadora les bese los pies.

    lavanguardia.es escribió:
    El presidente del PP, Mariano Rajoy, aseguró que José Luis Rodríguez Zapatero “no está representando al Estado” ni “al conjunto de los españoles” en la “negociación política” iniciada con ETA, por lo que su partido está “libre de los compromisos” que puedan alcanzarse en este proceso.

    En rueda de prensa en la sede del PP de la calle Génova, Rajoy fijó la posición de su partido después de la reunión que mantuvieron esta mañana en San Sebastián el PSE y Batasuna, un encuentro que el líder de los populares calificó de “inmoral”.

    Dijo que esta reunión significa “pagar un precio político” y convertir a la formación ilegalizada Batasuna “en interlocutor político”, así como el “inicio formal” por parte del Gobierno socialista de una “negociación política”.

    Advirtió de que se está “ante el inicio del proceso de legalización de esta organización terrorista y, de hecho, la propia reunión de hoy no deja de ser una legalización de hecho”.

    Por todo ello señaló que el PP “no se siente representado ni concernido en este proceso” y “se declara libre de los compromisos que el señor Rodríguez Zapatero pueda alcanzar con ETA”. “Los compromisos que alcance Zapatero con ETA al PP no le vinculan”, alertó Rajoy, quien dijo que su partido “no se siente representado” por el jefe del Gobierno en este proceso y que éste “no está representando al Estado ni al conjunto de los españoles”. “Se estará representando a si mismo, al PSOE o al Gobierno de España, pero en ningún caso está representando al Estado”, apostilló el presidente de los populares.

    Afirmó que la reunión entre el PSE y Batasuna “está avalada por Zapatero, que es quien dirige la lucha contra el terrorismo”, y explicó que se trata de un encuentro entre “representantes del Gobierno de España con una organización terrorista”.

    Rajoy recordó que “Batasuna es ETA” y que, por tanto, esta reunión, que responde a una “exigencia” de la banda terrorista, se ha celebrado con una “organización terrorista que ni ha condenado ni ha renunciado a la actividad criminal”.

    Señaló que produce una “profunda tristeza” ver a “máximos responsables socialistas vascos hablar de la mesa de partidos, que es la propuesta que en su día hizo ETA-Batasuna en Anoeta”.

    Explicó que el anuncio de esta reunión entre el PSE y Batasuna fue lo que motivó que el pasado 6 de junio el PP retirara el apoyo que le venía prestando en este asunto al Gobierno. “Esta reunión impide la posibilidad de que la libertad o de que la paz se produzca sin pagarle nada a ETA”, apostilló Rajoy. “Es evidente que la aproximación a ETA ensucia. Siento que el Gobierno haya decidido hacer las cosas así”, añadió.

    Señaló que si el jefe del Gobierno “hubiera pactado con la oposición, si se le hubieran dicho las cosas claras a los españoles y fijado las reglas de juego, no hubiéramos visto estas cosas”.

    Por otra parte, el PP quiere que el presidente del Gobierno explique en el Congreso el alcance de esta reunión y para ello ha solicitado una convocatoria de la Diputación Permanente para que este órgano decida la comparecencia de Zapatero.

    Así lo explicó el portavoz parlamentario del PP, Eduardo Zaplana, quien también anunció que su partido requiere además que acudan este mes de julio al Congreso los ministros del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, y Justicia, Juan Fernando López Aguilar, por asuntos relacionados con la lucha antiterrorista.

    Zaplana justificó la necesidad de la comparecencia de Rubalcaba por la decisión del juez Fernando Grande Marlaska de apartar de la investigación de la red de extorsión de ETA al comisario general de Información, Telesforo Rubio, y por la noticia publicada hoy por “El Mundo”, según la cual dos policías avisaron a un presunto responsable de esa red de extorsión, Joseba Elosua, de que estaba siendo controlado por la Policía.

    Igualmente pretende el PP que Rubalcaba informe al Parlamento de las reuniones que el PSOE “haya tenido con ETA” especialmente en febrero de 2004, cuando aún gobernaba el Partido Popular y los socialistas mantenían el Pacto Antiterrorista con el Gobierno.

    Por último, Rajoy confirmó que ha autorizado a la presidenta del PP en el País Vasco, María San Gil, a presentar una denuncia en el juzgado por la celebración de la reunión del PSE con Batasuna. San Gil afirmó que en esta reunión se ha visto “la foto de la rendición del Estado de Derecho”, y denunció que la imagen del encuentro entre Patxi López y Arnaldo Otegi le ha recordado a “la foto entre Hitler y Franco”.
    Y recalcar una frase dicha por San Gil…

    San Gil escribió:
    Nos ha traído a la memoria la foto de Hitler y Franco.
    Y que lo digan precisamente ellos, después de que ayer, en el parlamento europeo, se hubiera condenado el franquismo, y todo lo que supuso, sin su respaldo…

    En fin, solo hay que leer o escuchar lo que dijo Mayor Oreja. Que lamentó que no se condenará también el régimen comunista que imperó en España. Demostrando que no tiene ni puta idea de historia.

    En fin, en el parlamento europeo, al PPE se le conoce como derecha ultraconservadora. Por algo será…

    Saludos

  2. #2
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Me parece genial que dialoguen, con quien haga falta. El PP está en contra porque no quiere que ETA se acabe, almenos no bajo un mandato que no sea popular



  3. #3
    Avatar de Raise Random Error Saysa de Vill
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    El dialogo siempre es una buena puerta, solo hace falta que ambas partes estén dispuestas a escuchar, hablar y cambiar para llegar a un acuerdo.

  4. #4
    Avatar de Jim Halpert Perfecto desconocido
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    A favor total y absolutamente del diálogo y en contra de la oposición insolente,inconsistente y absurda de nuestros queridos amigos populares.
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  5. #5
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    Yo estoy a favor del dialogo, pero entiendo tambien la postura de las victimas, que no de los partidos que no quieren el diálogo ojo.
    En cuanto al PP sinceramente lo que les jode es que todo esto esté ocurriendo mientras gobierna el Psoe y eso es lo que les reconcome la cabeza todas las noches...que no son ellos. Si ellos estuvieran gobernando aceptarían el dialogo sin pensarlo.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  6. #publi
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  7. #6
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    Estoy a favor del diálogo, si las dos partes pueden solucionarlo asi, ¿por qué no?. Y opino igual, al PP lo que le da rabia es que ésto pueda terminar estando el PSOE arriba.

    Y en parte entiendo la actitud de los familiares de las víctimas... la rabia puede mucho.

  8. #7
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    Yo bueno, entiendo a las vícitimas, porque es mucho dolor acumulado, pero....hoy salió por ejemplo, la madre de Joseba Pagazartundua (como se escriba) y dijo, me parece un traidor ZP, por estar negociando con ETA, y salían los de la plataforma "España po noseq (la paz o algo)" e iban disfrazados con monos y máscaras blancas. Y una mujer de esas se puso al lado de esta señora y empezaba ella: "Es que esto ya lo han negociado de antes, porque en el 2000 ya estaban negociando" Y dijo la otra: "No!!"

    Cómo se nota su ideología eh...(la de la plataforma).
    Porque es más que evidente que si las negociaciones ya se realizaron también en 2000 (afirmado por Otegui), fue al finalizar la primera legislatura de Aznar como presidente, o al principio de empezar la segunda. Probablemente fuera la segunda, por eso de la mayoría absoluta y tal...


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  9. #8
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    Sin diálogo no hay nada que hacer nunca, desde luego...
    Que te jodan.

  10. #9
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bueno, para los que hayan visto Lobo, quiero recordarles la frase final del personaje interpretado por José Coronado, refiriéndose a ETA:

    Y si acabamos con ellos, ¿qué hacemos? ¿Nos montamos un quiosco?

    Al PP no le interesan los quioscos.

    Apoyo la negociación, cómo no. Lo que hay que hacer no es meter a n personas en la cárcel -que no digo que esté de más-. Lo que hay que hacer es acabar con el odio de raíz, y eso no se logra ilegalizando partidos ni clausurando periódicos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #10
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    Tienes toda la razón...


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  12. #11
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    Yo a las victimas del terrorismo las veo un obstaculo para la paz



  13. #12
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Y eso como la sabemos, Mr. Raccoon? Yo de las víctimas mejor no hablaría. Es más, todo el mundo dice "las víctimas esto, las víctimas lo otro", pero lo cierto es que yo no he oído aún hablar a ninguna víctima.

    Y a Pilar Manjón, no sólo la tratan de traidora y chalada, sinó que nuestro amigo Losantos no duda en insultarla públicamente en su lindo programa. Supongo que cuando no eres víctima de quién interesa tu voz ya no es tan importante ni tu causa merece tanta solidaridad. Asco de cinismo y de mentira, me dan ganas de vomitar.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #13
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    Jaime escribió:
    ¿Y eso como la sabemos, Mr. Raccoon? Yo de las víctimas mejor no hablaría. Es más, todo el mundo dice "las víctimas esto, las víctimas lo otro", pero lo cierto es que yo no he oído aún hablar a ninguna víctima.
    El problema de las victimas es que estan demasiado condicionadas por su odio, y bajo este pretexto, es dificil llegar a buen puerto. Entiendo su dolor, pero muchas veces se creen con mas derecho que el resto de personas, a condenar la violencia. Acaso por ser victima se le ha de escuchar más?



  15. #14
    a.k.a Jaspers
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    Mucho "diálogo" y poco actuar ... U.U

  16. #15
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    el mapache entrópico escribió:
    El problema de las victimas es que estan demasiado condicionadas por su odio, y bajo este pretexto, es dificil llegar a buen puerto. Entiendo su dolor, pero muchas veces se creen con mas derecho que el resto de personas, a condenar la violencia. Acaso por ser victima se le ha de escuchar más?
    Que razón mapache......
    Yo comprendo su dolor y que no les guste todo esto pero entonces que me digan que otra forma ven de solucionar esto? Confiamos en las fuerzas del ejercito o la policia? Si claro, como estos 50 años han funcionado tambien...
    Lo que me parece triste es que El PP los use en su beneficio, ellos si que son unos traidores y juegan con el dolor de los familiares que han perdido a alguien en un atentado. Me hace gracia joder, porque el Pp también intentó el diálogo, en ese caso no eran traidores verdad?? Donde estaba la plataforma de las victimas del terrorismo en esa época? eh? Lo que han dicho antes por ahi, como se nota la ideología de cada uno! Que penita....
    Asi no vamos a llegar a ninguna solución. Encima es que me toca las narices cuando los oigo hablar.. que si zp traidor, que si se les van a a conceder ahora todos los privilegios despues de haber matado a tanta gente..que si bla, que si blo. Pero vamos a ver almas de pollo, alguien a dicho que se les vaya a poner un altar o que les vayamos a lamer los culos a todos los terroristas hijos de puta? No señores, a ver si empezamos a entender las noticias tal y como son y a no inventarnos chorradas: se está hablando y negociando. Negociar implica tu das una cosa y yo doy otra. No yo te doy una cosa y tu no das nada.

    Me pone enferma todo este tema.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

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