Un 57% de los españoles prefiere la monarquía a la república

  1. #46
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Republika independiente de mi casa...
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    1º La gente es juancarlista, no monárquica
    2º Los holandeses y holandesas, daneses y danesas no aprueban tu comentario
    No pillo lo de los holandeses y daneses. A la gente Felipe y Letizia les caen muy bien.

    Zaindu maite duzun hori



  2. #47
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Un dos tres responde otra vez:


    El Presupuesto de la Casa Real para 2008 se ha incrementado un 4,5%, un aumento por debajo del crecimiento previsto para el PIB nominal, hasta alcanzar 8,66 millones de euros. Es cierto que la Casa Real administra ese dinero sin rendir cuentas ni hacer públicos sus presupuestos internos, y que una mayor transparencia podría ser deseable. Pero lo que no es de recibo es afirmar que la Monarquía española «cuesta mucho dinero» y, ni mucho menos, que es un «despilfarro».

    Si dividimos el mencionado presupuesto entre la población española podemos concluir que mantener a la Monarquía nos cuesta a cada español 19 céntimos de euro al año. Un gasto minúsculo comparado con el que se paga en otros países por el funcionamiento de sus jefaturas de Estado.

    Otras monarquías europeas, como en Reino Unido o Suecia, suponen para sus contribuyentes un coste mucho mayor que la Casa Real de España. La Reina de Inglaterra hace públicas sus cuentas voluntariamente.Según los últimos datos, Isabel II y su familia cuestan a los ciudadanos de Reino Unido unos 55 millones de euros anuales.Además, los miembros de la familia Real británica reciben otras asignaciones directas y subsidios públicos para el mantenimiento de palacios, además de tener otros costes de representación y para viajes. Esta cantidad viene reduciéndose desde que la Reina Isabel II puso en marcha cierta austeridad en el gasto. Con todo, la cantidad que sus súbditos pagan para mantener la Corona británica ronda el euro anual y se sitúa en 90 céntimos. Casi cinco veces más que el coste de la Monarquía española por habitante.

    Una de las monarquías más caras es la sueca, cuyo rey Carlos Gustavo XVI tiene un coste para los suecos de casi 11 millones de euros al año. La población de Suecia es de 9,1 millones de personas, por lo que la aportación que cada sueco debe hacer para financiar el presupuesto de su monarca es de 1,15 euros al año, seis veces más que el coste per cápita de la Monarquía española.

    Pero la comparación más relevante no es con otras monarquías, sino con otras repúblicas. Prescindir de la Monarquía no implicaría prescindir de la Jefatura de Estado, que tendría que ser asumida por un presidente de la República con, al menos, las mismas funciones de representación institucional que el actual monarca. ¿Ahorraríamos dinero con la República? En absoluto. La República es más cara que la Monarquía. No me refiero sólo a las repúblicas presidencialistas, como EEUU o Francia, donde el carácter ejecutivo del Jefe del Estado justifica una asignación presupuestaria más alta, sino a las Repúblicas cuyos jefes de Estado tienen un carácter meramente de representación institucional, más comparable al de nuestro monarca, descansando el poder ejecutivo casi exclusivamente en el primer ministro o presidente del Gobierno elegido por el Parlamento.Son los casos de Italia, Alemania o Portugal, dentro de los países de nuestro entorno.

    El caso más llamativo es Italia, donde la Presidencia de la República cuesta cada año unos 235 millones de euros de los presupuestos italianos. Dividido entre los más de 59 millones de italianos, el coste anual es de casi 4 euros por ciudadano, es decir, más de 20 veces superior al de nuestra Monarquía. Y no sólo es mayor el nivel, sino su tasa de crecimiento. Cada año, el Presidente de la República italiana, Giorgio Napolitano, y su séquito, que incluye decenas de palacios y más de 4.300 empleados, cuestan más y más a los contribuyentes.

    Por su parte, la Presidencia de la República portuguesa, cuyo presidente realiza funciones muy similares a las de nuestro Monarca (además de funciones de representación al más alto nivel, es Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas y sus poderes presidenciales incluyen designar al Primer Ministro y al Consejo de los Ministros, cuyo presidente debe ser propuesto de acuerdo con los resultados electorales por la asamblea) recibirá en 2008 un presupuesto de 18,3 millones de euros. Es decir, el Presidente de la República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, le cuesta a cada portugués 1,7 euros, nueve veces más caro que nuestro Jefe de Estado.

    Por último, en Alemania, la función de Jefe de Estado la cumple el Bundespräsident (Presidente Federal). Los poderes del Jefe de Estado, actualmente Horst Köhler, suelen limitarse a tareas ceremoniales y representativas. Su presupuesto anual, incluyendo los gastos de personal, asciende a los 39 millones de euros.En términos per cápita, la Presidencia de la República Federal le cuesta a cada alemán 50 céntimos de euros, casi el triple que la Monarquía española.


    Fuente: http://documenta.elmundo.orbyt.es/

    Como podemos comprobar, el tener una República, no es sinónimo de ahorrar gastos. Se puede crear una República ajustada a los gastos de la casa Real que tenemos actualmente, pero si lo comparamos con otros países, sería una "minucia".

    Yo soy Republicano, considero que el jefe de Estado debe ser elegido por todos los españoles, si bien es cierto, que ahora mismo, ni El Rey Don Juan Carlos, ni el Príncipe Don Felipe, son figuras que me molesten. Sinceramente, prefiero tener a estos dos señores, porque Felipe, seguramente, sea una de las autoridades más preparadas del mundo para representar a España y el Rey, le tiene mucho respeto fuera de nuestras fronteras, que tener a un ZP de Jefe de Estado, por poner un ejemplo.
    En definitiva, que el tener un república, no significa que se ahorre dinero.
    ¡Un saludo!




  3. #48
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    ^^ Buen aporte.

  4. #49
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    Un +1 a Jama. Aunque difiero en que a mi si que me "molestaria" que se perpetuase la figura del rey en el heredero. Creo que heredar un cargo es bastante antidemocractico, y habria que cortarlo pronto. Aunque quiza Felipe no sea tan malo si el cambio es muy tragico para la mayoria.
    Ademas, me gustaria poder revisar eso del coste del jefe de estado. No tengo ni idea de como estructurar un estado, pero no se si puede compararse el coste de uno y el coste de otro. Quiza el estado republicano delegue en el jefe de estado mas funciones que los estados monarquicos.

  5. #50
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    Es que la función de la monarquía es puramente simbólica. Es la única manera de compaginar monarquía y estado democrático.

  6. #publi
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  7. #51
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Es que la función de la monarquía es puramente simbólica. Es la única manera de compaginar monarquía y estado democrático.
    Será simbólica, aunque el rey (o reina) sigue siendo el jefe de estado y de los ejércitos, y creo que el que tiene la última palabra cuando se aprueban ciertas leyes. Aunque sí, normalmente acata lo que votan los partidos.

    Yo ya lo dije, estoy seguro que muchos aquí no estarán de acuerdo o no les parecerá una razón de peso, pero a mí me inspira mucha confianza una figura de poder que no esté casada con ningún partido y no actúe con fines partidistas, que simplemente esté ahí para asegurar el sistema democrático. No sé, con el panorama político que tenemos tampoco me extrañaría que a algun político de los que gobiernan España se les fuese la cabeza y montasen alguna. Por lo visto no es caro tener una monarquía, y además impone muchísimo más respeto de cara al esterior que un piltrafilla que lo mismo sólo lo ves 4 años y nunca más. Además, le considero nuestra mejor figura diplomática.

    Nunca he escuchado a ningún político extranjero pitorrearse del Rey, ni cuando lo de "que te calles". En cambio, de ZP o Ánsar...

    Que sí, que ya sé que para otros esto no es razón, pero bueno, creo que mi punto también es razonable.

  8. #52
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    Sawyer escribió: Ver mensaje
    Será simbólica, aunque el rey (o reina) sigue siendo el jefe de estado y de los ejércitos, y creo que el que tiene la última palabra cuando se aprueban ciertas leyes. Aunque sí, normalmente acata lo que votan los partidos.
    Debe acatarlo. Si quisiera, podría no firmar, claro está, y sin firma no hay ley, pero sería un ataque al estado de derecho enorme, no quiero ni imaginarme lo que pasaría si lo hiciese :/
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  9. #53
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    No, los actos del rey son actos debidos, y siempre refrendados por quien corresponda. El único acto propio quei realiza es la propuesta del candidato al presidente del Gobierno. Ten en cuenta que la forma de conjugar la irresponsabilidad, jurídicamente hablando, del rey y su carácter no democrático, con una forma de gobierno democrático. Si el rey realizase actos jurídicamente relevantes sin refrendo, se produciría un fraude de constitución.

    Ahora bien, coincido contigo en lo que dices de que hace muy bien su labor de representante de España en la esfera internacional, y de que nos ha sacado de más de un conflicto diplomático (pero no coincido en lo del "por qué no te callas"). Pero de ahí a decir que de él depende la estabilidad del sistema... Existen otros mecanismos de control del gobierno en los que la figura del monarca no es necesaria, y no todo conflicto tiene que acabar en un golpe de estado.

    Chau!

  10. #54
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    LA nobleza sale barata, sí, pero se os olvida la cantidad de propiedades y tierras que tienen ligadas sólo por el hecho de ser quienes son (antes de que algún listo me diga nada, ya se que la desamortización aconteció hace dos siglos, pero al fin y al cabo eran ellos los que tenían dinero [que sacaron de esas mismas tierras] para "recomprarlas" otra vez, así que a fin de cuentas las cosas siguieron tal como estaban). De acuerdo que no las pagamos, pero se están enriqueciendo sólo por haber nacido donde han nacido, vamos, un sistema totalmente medieval que, llamadme rara, pero a mi me parece completamente injusto. Eso sin contar con el hecho de que a esas personas no las hemos elegido para estar ahí, cosa que tampoco me gusta.




  11. #55
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    Frenchy McPhee escribió: Ver mensaje
    LA nobleza sale barata, sí, pero se os olvida la cantidad de propiedades y tierras que tienen ligadas sólo por el hecho de ser quienes son (antes de que algún listo me diga nada, ya se que la desamortización aconteció hace dos siglos, pero al fin y al cabo eran ellos los que tenían dinero [que sacaron de esas mismas tierras] para "recomprarlas" otra vez, así que a fin de cuentas las cosas siguieron tal como estaban). De acuerdo que no las pagamos, pero se están enriqueciendo sólo por haber nacido donde han nacido, vamos, un sistema totalmente medieval que, llamadme rara, pero a mi me parece completamente injusto. Eso sin contar con el hecho de que a esas personas no las hemos elegido para estar ahí, cosa que tampoco me gusta.
    Al Rey de España se le ha elegido mediante referéndum. Los españoles eligieron una monarquía hace unos añitos ya...
    ¡Un saludo!




  12. #56
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Je. Se ha elegido si queriamos rey o no, no a quien queríamos de rey. Lo mismo me da que me da lo mismo, sigue siendo una cuestión de cuna.




  13. #57
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    Al Rey de España se le ha elegido mediante referéndum. Los españoles eligieron una monarquía hace unos añitos ya...
    ¿Te refieres a la ley de sucesiones del 69?


    Hole, no te falta razon, pero no tiene porque ser asi. ¿Seguro que el rey no tiene intereses politicos? ¿Seguro que no hay presidentes que no sean tan... tan suyos?

  14. #58
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    Jamakukeich escribió: Ver mensaje
    Al Rey de España se le ha elegido mediante referéndum. Los españoles eligieron una monarquía hace unos añitos ya...
    Ese argumento es un poco falaz...

    Frenchy McPhee escribió: Ver mensaje
    LA nobleza sale barata, sí, pero se os olvida la cantidad de propiedades y tierras que tienen ligadas sólo por el hecho de ser quienes son (antes de que algún listo me diga nada, ya se que la desamortización aconteció hace dos siglos, pero al fin y al cabo eran ellos los que tenían dinero [que sacaron de esas mismas tierras] para "recomprarlas" otra vez, así que a fin de cuentas las cosas siguieron tal como estaban). De acuerdo que no las pagamos, pero se están enriqueciendo sólo por haber nacido donde han nacido, vamos, un sistema totalmente medieval que, llamadme rara, pero a mi me parece completamente injusto. Eso sin contar con el hecho de que a esas personas no las hemos elegido para estar ahí, cosa que tampoco me gusta.
    No se están enriqueciendo, no es suyo.
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  15. #59
    Avatar de Jamakukeich No creas lo que soy
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    ¿Argumento falaz? explícate.
    ¡Un saludo!




  16. #60
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    Ejem. Jama, te preguntaba si el referendum era el de la ley de sucesiones del 69.

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